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毎日が真剣勝負!為替だけで生活してる人のスレ

1 :マルピー:04/05/17 15:55 ID:TdnjvFTE
そういう人、戦績とか一日の生活とかなんでもいいから語ろう。

2 :Trader@Live!:04/05/17 16:01 ID:vDbuUfK0
胃が持ちませんよ

3 :Trader@Live!:04/05/17 16:12 ID:RK3lnuWq
真剣勝負ですが、一日30分以上時間を費やしません。

4 :マルピー:04/05/17 17:09 ID:TdnjvFTE
確かに精神が持たないという意見もあるだろうけど、あのスリルがたまらない
という人はいないのかな?
これ専業で一日8取り引きとかすると真剣に疲れて死んだように眠れるよね。
これで生計立ててる人ってあんまりいないのかな?

5 :Trader@Live!:04/05/17 17:13 ID:nFDEoprx
応援してるよ

6 :マルピー:04/05/17 17:40 ID:TdnjvFTE
為替も含めて、まあ人生一勝一敗って感じだよね。

7 :Trader@Live!:04/05/17 17:42 ID:aX/CDmfZ
>>4
種銭が最低でも1000万ないと無理でしょうな。
もちろん全資産じゃないですよ、余剰資金1000万ね。
5000万あればかなり安定した収益上げられそうだけど、
そういう人は、為替だけで飯を食おうなんて思わないだろうなー

8 :Trader@Live!:04/05/17 18:17 ID:4R7Zj4MW
指数先物も一緒にやってる人多いんじゃないですか?

9 :Trader@Live!:04/05/17 18:26 ID:/1uXAa7J
そういう>>1は為替だけなのですか?
株や先物もやってない?

為替+株って人は多そうだけどね・・。
そのうち株の方が本業になっていく感じ・・。

10 :マルピー:04/05/17 20:55 ID:naktIoeT
いえ、私は全く。
株は複雑だし先物は損するイメージしかないし。
やっぱ値段の上下だけを予想する為替が一番ですよ。 
ていうかそれ以外わかんない。

11 :Trader@Live!:04/05/17 23:12 ID:oOxer4oo

株は選択肢が多い
多い中から出来うる限り損をしない銘柄を探し出すのが株

為替は二者択一
損か益か

為替の方がギャンブル性は高いね

12 :Trader@Live!:04/05/18 01:29 ID:/o8rucUW
為替証拠金てなんですか?

13 :Trader@Live!:04/05/18 01:39 ID:/o8rucUW
あと、ドル対ユーロの日本円でいくらになっているかわかれません
暇な方教えて下さい

14 :Trader@Live!:04/05/18 02:26 ID:pf2jJM2Y
高金利通貨を怪我しないようにすこーしづつ時間をかけて1枚づつ買い増して
過去最低レート×0.9になってもスワップ分で浮いているなんて状態をつくればいけるんじゃないのかな?
時間はかなりかかりそうだけど。
2ヶ月1枚ペースで10年で60枚。。。100枚にするには17年。。。
あと将来強烈な円高が来ても知らんけど。

15 :ドル円現物野郎:04/05/18 02:27 ID:zUeWvSCY
>>13
http://www.gaitame.com/05/05.html

これでも見てろ
ああ、こうやって為替先物市場に餌食が
引き込まれてゆく・・・・


16 :Trader@Live!:04/05/18 02:35 ID:pf2jJM2Y
オージー/スイスがかなり来てますね。
現在が0.878
過去最低が0.778くらい
まだまだ下がりそうだけど、今買っても最低レートまで2年分の金利だね

オージー/ユーロも0.5715
過去最低が0.535
こちらも2年分の金利で届く
こちらもすごい勢いで下がってるからまだ待ちたいけどいつまでも下がり続けるわけでもなし。
適当なところで勝負してみるのもある?

17 :Trader@Live!:04/05/18 02:38 ID:mnoNsv/b
金利目当てでポジション建てたら痛い目見るよ
上がるようなら買い
下がるようなら売りが基本
まあどの位の期間での取引を前提にしているのかにもよるけどね…

18 :Trader@Live!:04/05/18 05:39 ID:yNBwQN3a
為替は手数料のわりにボラがないでしょ
税も2割だしね
どうせなら先物のほうがいいよ


19 :マルピー:04/05/18 07:54 ID:a/JKiKpl
為替は決して上がるか下がるかの二者択一ではないでしょ。
ちゃんと情報集めて経験積んでそれらを総合的に分析すれば勝率7割には持っていけると思うんだが。

20 :Trader@Live!:04/05/18 11:58 ID:xiCa66Qj
>>19
1勝2敗ペースでも月間利益はプラスにできると思うが。

21 :Trader@Live!:04/05/18 23:43 ID:+fdct74P
7割りどころか9割可能でしょう
全ての状態において「買い」か「売り」かのどちらかは確実に正解なわけだし
一旦下がってから今より上がる、または一旦上がってから今より下がるというのもありだから
「買い」でも「売り」でもたいていの場合は両方正解なんだよ。
しかし欲深で許容量をオーバーした取引をすると99勝1敗でも
その1敗で樹海行きなんてのもある。

22 :マルピー:04/05/18 23:58 ID:C6f1abWm
俺もトレーダーとしての初心者からの脱出の基準は負けた時の撤退の手際のよさだと
思ってる。

23 :Trader@Live!:04/05/19 00:30 ID:vsysF4bd
今まで不思議だったんだけど、一日中張り付いている
人以外はたいてい逆張りになると思うんだけど
その時のストップってどのくらいで置くものなんだろう。
下がり調子で指値でロングたてたら、すぐにストップに
引っかかってまた戻したりとか・・・・・


難しい。


24 :マルピー:04/05/19 06:08 ID:WJ1PB+Yz
いや、そりゃやっぱ生活できる程度に稼ぐには一日中モニターに張り付いてないと
だめでしょう。
まあ、それが仕事なわけだし。

25 :Trader@Live!:04/05/19 06:14 ID:U+kG3vW5
>>18
2割りどころじゃないよ、5割だよ5割

26 :Trader@Live!:04/05/19 15:03 ID:n7muQwzB
>>23
どこで戻すとかどこでトレンド転換するかとかは、為替の肝だからなぁ。
張り付いて見てれば分かるんだったら、チャートからも読めるんだろうし、問題ないんじゃん?
まぁ、言ってるのは売買のタイミングが限られる、っていう部分なんだろうけど。
パソコン立ち上げると決まってモミモミ中でしばらくは大きな値動きが見込めない、とかだとストレス溜まるだろうねぇw


27 :マルピー:04/05/19 15:15 ID:WJ1PB+Yz
マジで長時間のモミモミは精神力の勝負ですなあ。
昨日から今日にかけて遊撃隊4万が豪ドルで20時間のモミモミの末、
敗退した。 

28 :Trader@Live!:04/05/19 15:32 ID:1gAk8ql6
>>24
いや、その発想でもOKなんだけどね。
そうじゃなくてもやってけるよ。一日30分で。
もっとも方法論を確立するまでは連日大変だったが。

29 :Trader@Live!:04/05/20 08:53 ID:3JCDndYP
軍資金いくら必要ですか?

30 :Trader@Live!:04/05/20 23:58 ID:HpX/NS8O
初心者が怪我しない為には、レバ10倍程度の軍資金
じゃないかな?



31 :Trader@Live!:04/05/21 00:00 ID:GwE2gill
んで、少し慣れて、わずかに勝ち始めた頃が一番危険だ。
調子に乗って枚数を増やし始めるが、損切りの仕方を
確立しないうちにトドメを刺されたりするからね。

大抵の人が、この過程で去っていく。

32 :Trader@Live!:04/05/21 00:11 ID:HQvpHeE8
>>31
ついぞ先月、その洗礼を受けました
一枚でやってたのを一気に5枚ロングにしたら突然のだだ下がり
いつか騰がる騰がると辛抱しつつ一枚ずつ溶かして、逆張りでなんとか最小限の被害ですみましたが、、、

それ以来は一気に行かず一枚ずつ積み上げています

33 :Trader@Live!:04/05/21 00:25 ID:GwE2gill
一度大負けしたり、何回か連続して負けると今度はポジ持つのが怖くなる。
そして、少しでも利益が出ると確定したくなる。

少なくチビチビ勝って、ドーンと大きく負ける。

この状態を乗り越える手法が確立できれば脱初心者。

って、なんか板違いだったね。スマン。

34 :Trader@Live!:04/05/21 00:41 ID:HQvpHeE8
>>33
思うにどれだけ短いレンジでストップを仕掛けて置けるかだと思うんですよ

かく言う自分は未だに必ず戻すと思い込みストップかけれないんですけどね

35 :現物野郎:04/05/21 03:34 ID:zo8IVk4U
>>33
>思うにどれだけ短いレンジでストップを仕掛けて置けるかだと思うんですよ
それをやるとだね、マーケットのノイズにしてやられるんだよね。
例えば、ドル円でロスを30銭、プロフィットを90銭でセッティング
するとすると1:3の配分で長期的に見れば黒字になりそう
なんだけど、実際は、ロスカットポジションに届いてから
反転するような事態が5、6回続くと、大抵の投機家は
嫌になってくるんだよね。それで今度はロスカットを
設定しないようになる。その後にドカーンとビッグロスを
出して敗退して逝くんだよね・・・

36 :マルピー:04/05/21 08:28 ID:MoDhFbNx
そうなんですよね。 初心者はガンガンつぎ込むから(そういうもんだと勝手に思ってる)
当たれば一日で資金倍増したりするけどまあ、俺の場合は翌日に破滅しましたよ。
駆け出しのころは20万くらい消えました。
でもやっぱ身銭を斬らないと真剣に勉強しようとはならないんですよね。 デモトレじゃ詰めが甘い。
ちなみの俺の損切り基準は、今までの一日平均利益をその取り引きだけで下回りそうな時。
あと、レバレッジの高さは高いほど良いんですよ。 なぜなら、いくら高くても
証拠金とつぎ込むお金の比率を低くすれば同じ事でしょ。
例えば200倍でも証拠金の20分の1しか使わなければ実質10倍と同じだから。

37 :Trader@Live!:04/05/21 10:24 ID:nYKEo87W
他でも書いたけど、為替差益は「雑所得」扱いだよ。
2008年まで株式譲渡益が10%据え置きなのに、なんで
わざわざ累進課税される雑所得の方をやろうとするん
だろうね?社畜奴隷のサラリーマンと一緒じゃん。
1800万以上の利益を上げれば50%課税だよ、50%。経費
なんかで利益圧縮してもたかが知れている。

流行だから為替やっている奴って、ほとんど儲かっていないか、
申告漏れ(=脱税)しているかのどちらかもしくは両方だね。オメデタい奴らw

38 :Trader@Live!:04/05/21 10:28 ID:PAeTeSs0
Enjoy fishing?

39 :マルピー:04/05/21 11:52 ID:MoDhFbNx
>>37
株は利益が出るのに時間がかかり過ぎる。 日銭を稼げない。 それに何より
為替のあのスリルがたまらん。 世の中の出来事を何でも為替相場に関連付けてしまう。
一種の中毒。 もうやめられないんだ。
それに株は会社が倒産したら紙切れだけど貨幣はその国が滅ばない限り無にはならない。
バカ高いレバにしなけりゃ安心だし。


40 :Trader@Live!:04/05/21 12:22 ID:U2YeUouA
リアルタイムチャートってどこで見られますか?

41 :Trader@Live!:04/05/21 12:35 ID:C99OiImY
>>36
私もストップロス設置の目安は、前回の利益を割らない安全圏と決めています。
その後、スプレッド・手数料分の元が取れた時点で、採算ラインに設定しなおす
というアンバイで、なんとかしのいでます。。。

>>37
・・・為替での所得補足率は実際どの程度なんでしょうね。
そうだ、宝くじなんかお勧めですよ、なんと所得税かからないんだって。

42 :マルピー:04/05/21 12:43 ID:MoDhFbNx
>>40
為替取引扱ってる会社のサイトならたいがいあるような気がするんだけど。
ガイコムのサイトはすぐ見れるよ。

43 :うねりを見よ:04/06/08 06:17 ID:BggySzPc
ドリームジャンボは4億枚程度発行されています。
1億円相当に直すと80本程度でしょうか。
(1億円40本、5000万円0本として)
当たる確率=80÷(4×10^8)=2×10^−7
λ=3ですから、
1.5×10^7(枚)買わないと95%以上の確率で大当たりはでない。
なんと45億円分買い占めると、1億円の当たりくじがようやく当たるかもし
れない。
(まあ、45億円も買うと、6億円ぐらいは、返って来るでしょう。)

。。。と賢者が計算されてました。

44 :Trader@Live!:04/06/10 17:57 ID:zdpbmSd6
ドル買ったらすぐ下がっちゃった.くすん.

45 :Trader@Live!:04/06/10 18:02 ID:oE72JOuK
教えてください
業者の口座番号が一つで、振込み人名にIDとか入力の必要ないところは
証拠金が振り込まれたら
同姓同名の人がいた場合どうやって判別するんですか

46 :Trader@Live!:04/06/10 21:22 ID:nlZ1rsHV
>>45 僕は珍しく同姓同名の人がいたみたいで
追加確認メールを送る羽目になってました。最近はWEB入金でサクっとできますけど。

47 :Trader@Live!:04/06/11 05:54 ID:sFvnVEYg
>>45
俺はいつも念のために名前の後ろにIDつけとる

そんくらいはしないとさ?

48 :Trader@Live!:04/06/12 14:32 ID:AiJG8suG
マルピーはもう破産したのか?
スレ立てたんだから定期的に現状報告しろよ


49 :Trader@Live!:04/06/12 15:10 ID:AZxFCa9v
>>37
あのさあ税金って利益に課税されるの知ってる?w
そういう比較は株でも為替でも儲けられる人が前提だろ。


50 :Trader@Live!:04/06/12 15:22 ID:DzDF1CtQ
為替による利益が雑所得ってことは結局パチンコや競馬の儲けと同じ扱いと思うけどちがうのかな?
ただパチンコや競馬で儲けて申告した人を聞いたことがないように為替も殆ど申告してないと思う。
聞いた話だけど脱税で家宅捜査して大量の現金が出てきたとき「これは競馬で儲けた」等という言い訳をできないようにするため
課税対象になってるだけで、実際にそれで儲けてる人を取り締まるなんてことはあんまりないと思う。
でも納税はしましょうね。私には縁の無い話ですが。

51 :Trader@Live!:04/06/12 17:11 ID:PrVnYk5g
え、じゃあ為替でいくら儲けてもみんなほとんど税金納めてないの?
でもああいうのって取引業者のデータ調べれば顧客の儲けなんて
すぐ分かるんじゃないの?
あと、儲けた金を銀行に預けるとバレるの?

52 :Trader@Live!:04/06/12 17:32 ID:xz8+xiQm
そんなあなたに源泉徴収口座

53 :Trader@Live!:04/06/12 18:24 ID:PrVnYk5g
なんすか、それは。

54 :Trader@Live!:04/06/12 18:28 ID:PrVnYk5g
今調べてきたよ。 銀行が代わりに税金関連の手続きしてくれるんだね。
それで問題はだ、実際に為替などでけっこう儲かったとして、
その税金を払わずにいてもバレないもんなのかということなんだけど。
ホントに競馬や競艇と同じ扱いでいいの?
みんな税金払ってないの?

55 :Trader@Live!:04/06/12 18:35 ID:CEOm5v3J
税金の心配でもしてみたいもんだ。

56 :Trader@Live!:04/06/12 18:37 ID:wE6iqXWC
よっぽどのことが無い限り自営業者の経費チェックなどしないのと同じで、
小物相手にしても仕方ないわな。

但し、履歴には残ってるんで、あんまし調子こいてると何年にも遡って利子つきで支払わされるぞ。
何年?5年だっけ?

57 :Trader@Live!:04/06/12 18:51 ID:ACTNGwvZ
おまいら、為替だけで生活してるんじゃねーのかよ。
おれはリーマンだけど、バカ正直に毎年為替の儲け分の税金払ってるぞ。
給料が少ないんで税率50%もいかないけど(30%ぐらい)。

58 :Trader@Live!:04/06/12 19:03 ID:/AVlptU+
>>57
次からは払うのやめたほうがいいよ。

俺は米の業者使ってるし絶対ばれないね。

59 :Trader@Live!:04/06/12 19:06 ID:PrVnYk5g
一年の儲けがどれくらいまでが小物でどれくらいからが大物になるんだろ?
あと、業者を定期的に変えてるとバレてもリスク少ないよね。

60 :Trader@Live!:04/06/12 19:06 ID:w4+Rh1Md
海外業者だと絶対にばれない?

61 :Trader@Live!:04/06/12 19:34 ID:ACTNGwvZ
>>58
ばれるから払う、ばれないから払わない、っていうわけじゃない。
あえて言うなら、儲かってるんだからケチケチするな(払わないのはセコい)
って考えで払ってる。
ま、人それぞれ考えはあるので、払いたくないヤツは払わなくていいんじゃねーかな。

62 :Trader@Live!:04/06/12 20:03 ID:OYDuxl5b
税金払わなくても殺されることはないわけで・・
仮に懲役食らっても、ぶち込まれてる間は食うには困らないわけで・・


63 :Trader@Live!:04/06/13 01:13 ID:ha9qZ8kn
為替だけで生活するとなると、デモトレとかで一年くらい訓練して
それなりの経験を身に付けた人でどれくらいの原資があればいいのかな。
2〜300万あれば余裕だって聞いたこともあるけどホントかな?

64 :Trader@Live!:04/06/13 01:18 ID:YUfuQaJS
デモトレなんか全く意味が無い。
はっきり言ってデモなら誰でも勝てる。
しかし現実だと同じ取引はできない。
デモは所詮500万点。
自分の銭500万円で同じ取引はできない。

65 :Trader@Live!:04/06/13 01:29 ID:ha9qZ8kn
なんで? やっぱり実戦だとビビッて思い切った決断ができないから?

66 :Trader@Live!:04/06/13 01:30 ID:uBwmWK9x
独身なら、何もしないでも2年ぐらい生活できる資金が300万は必要だな。
原資も300万くらいあればなんとかなるかな?
月5%で15万、10%で30万。
デモは自分が作ったシステムが実践で機能するかどうかを見るのに使える。

67 :Trader@Live!:04/06/13 01:41 ID:ha9qZ8kn
>>66
そうだよね。 俺も実はすでに実戦で20万擦ってるんだ。
それからデモトレで自分のシナリオがどれくらい成功するか試した上での
300万での実戦だんだけど。
それ以外に生活用の金もいるのか・・

68 :Trader@Live!:04/06/13 03:08 ID:tftV7OXO
デモだと満額張って、一ヶ月放置とか普通にするからね。
実弾で満額だと、ちょっとでも益出ると仕切りたくなるし、
損失出ると、きりたくなる。

69 :Trader@Live!:04/06/13 04:06 ID:lXs9Rahd
実弾で満額かあ、初期の俺そのまんまだなw

70 :Trader@Live!:04/06/13 13:54 ID:mvFcevg3
投資一般へ移動願います。

71 :Trader@Live!:04/06/13 15:13 ID:uzIF5Pmv
やだ。

72 :Trader@Live!:04/06/13 16:17 ID:+QJMJETU
折れは為替とリーマン生活を天秤にかけて、どっちが自分に向いてる
のか1年くらいかかって見極めてからこの世界に入った。
動かすお金が一般投資家より多少大きいから、儲けもそれなりに出ているけど
友達と付き合いは減ったなぁ。。まだ世間的には無職だし。




73 :Trader@Live!:04/06/13 19:51 ID:fuOFDoJH
リーマンあがりなら仕方ないが、あまり無職とか気にせんほうがええよ。
おれ経営者生活長いからようわかる。
むしろ、プロになった自分を誇りにし、
プロならではのビッグなリターンを追求すべきだ。



74 :Trader@Live!:04/06/13 21:22 ID:tBpjwDYK
税金な〜。俺みたいに遊びで1〜2枚ずつ、儲け50万ぐらいだと悩むよ。
そんなんで時間かけて申告するのは面倒くせーし、税金払い渋るのも
大人気ない。NHKみたいに取りにくりゃ払ってやるんだけど。

75 :Trader@Live!:04/06/13 21:40 ID:6EukSBvM
>>72
俺今悩み中
一人でいるほうが好きなんで
自分だけの責任でできるのは魅力的。
今の仕事も向いていないし楽しくないしね。
そろそろ退職しようかな

76 :Trader@Live!:04/06/13 23:09 ID:ahz4OJ/5
俺は貯金3000万円になったら会社辞めようかと思ってる。
んで1000万円切ったらまた働き始めるつもり。
でも働きたくねーなー。


77 :Trader@Live!:04/06/13 23:48 ID:MzEyvpJt

 ここは「会社やめるスレ」じゃねーだろ

78 :Trader@Live!:04/06/14 01:37 ID:h+LvJpbn
俺も会社辞めたいけど、ノーリスクで600万もらえる権利と社会的地位を
放棄するのもどうかな。

79 :Trader@Live!:04/06/14 02:37 ID:RGPDvPto
600万ももらえれば十分じゃん。 どうせ仕事も楽なんでしょ?
今のまま普通の人生送るのも悪くないって。

80 :Trader@Live!:04/06/14 15:36 ID:/tRBrKdf
投資一般へ移動願います。

81 :Trader@Live!:04/06/19 19:02 ID:Xn+47MrR
為替で勝負に勝つのは、なけなしの貯金2〜400万円くらいを元手にして、
コツコツ稼ぐか。余裕資金1千万円程度を元手にして、一発勝負で一気に億万長者。
という感じじゃないかな。

中間の5〜800万円くらいなら、サラリーマンやっていた方が、いいと思うな。


82 :Trader@Live!:04/06/19 19:14 ID:bZnscUXq
リーマンやりながら為替で資産形成つーのが一番健全でよいと思う。

83 :Trader@Live!:04/06/19 20:37 ID:b/xR4GvQ
リーマンやりながら片手間で為替やるんじゃどれほども儲からないじゃん。
っていうか損する可能性もけっこう高いと思うが。

84 :Trader@Live!:04/06/19 20:41 ID:mJVhKXSI
>>83
ポンガーを知らないのか?きっと土日しかいない人なんだろうな

85 :Trader@Live!:04/06/19 20:47 ID:b/xR4GvQ
ポンガーってなに?

86 :Trader@Live!:04/06/19 20:53 ID:mJVhKXSI
>>85
釣りかも知れんがマジレすするとコテの1人
仕事の合間に携帯指値トレードでかちまくり
4月だか5月だかはポンド円で平均でも60p位は抜いていて20連勝とかしてる
ほとんど負けない男だ。曲がってもナンピンと両建てを使いプラスで仕切る

87 :Trader@Live!:04/06/19 21:02 ID:uwF0mmIi
>>86
だからなんだよ
糞コテ覚える必要なんかねえじゃん

88 :Trader@Live!:04/06/19 21:02 ID:O9CCNfFE
ま、そのうち破産するだろ。あのやりかたじゃ。

89 :Trader@Live!:04/06/19 21:03 ID:b/xR4GvQ
そういうのもなんか落ち着かなくてダメだろ。 仕事で大成はしないだろ。
それなら完全に為替ディーラーになった方がらくだと思うが。

90 :Trader@Live!:04/06/19 22:37 ID:UeGQEv5l
仕事の合間に為替できるほど本業ヒマじゃないからなぁ。。
ある意味うらやましい。。。

91 :Trader@Live!:04/06/19 22:53 ID:mJVhKXSI
社長だろ。今度は44棟アパート経営はじめたし

92 :Trader@Live!:04/06/19 23:09 ID:UeGQEv5l
アパート経営&為替取引&リーマンですか。。
通帳さらしてもらいたいですね。いったいいくら稼いでるんだろ

93 :Trader@Live!:04/06/19 23:09 ID:b/xR4GvQ
例えば家庭持ってて年収800万の仕事してる人なんかだと例え1000万の
貯金があったとしても、思い切って会社辞めて1000万を元手に
為替ディーラーになろう。っていうふうにはなかなか踏み切れないものなの?

94 :Trader@Live!:04/06/19 23:23 ID:UeGQEv5l
>>93
無理っしょ。今現在、800稼いでるリーマンって意外なほど少ないと思うよ。
保険とか年金とか世間体を考えたら1000万くらいじゃ踏み切れない
んじゃないのかな?家族もいればなおさらでしょ。

95 :Trader@Live!:04/06/19 23:34 ID:b/xR4GvQ
やっぱそういうもんなのかぁ・・・
20代独身の1000万なら仕事なんかしないで為替三昧で十分荒稼ぎ
できるのにな。 まあそうなるにはある程度修行期間はいるけど。

96 :Trader@Live!:04/06/19 23:52 ID:I7lILMx/
為替で安定した収益を上げるにはテクニカル分析は必須。
一目均衡表を極めることが最重要項だと思う。
他には移動平均線乖離率とボリンジャーバンドだね。
この2つもかなり使えるねー。
あと、基本的に俺はゴールデンクロスとかデッドクロスとか疑ってる方だが
5日線と25日線のクロスは比較的ダマシが少ないね。



97 :Trader@Live!:04/06/19 23:55 ID:y+PzBbnG
一目はオカルト。

98 :Trader@Live!:04/06/20 00:56 ID:cevYIt8o
そんなに複雑なテクニカル分析って必要なものなのかな?
俺はいつもいろんなスパンのチャートをじーっと眺めながら現在の位置と
その時のトレンドを見るくらいで、それを元に勘を頼りにしてるけど、
大きなトレンドの最中だと簡単に稼げることない?

99 :Trader@Live!:04/06/20 01:09 ID:jb2XXHs7
パターンとかトレンドラインのブレイクぐらいで十分だべ。
オシレーター系はつかえねーし、移動平均クロスはトレンドないと往復ビンタの嵐だし
一目は宗教っぽいし・・


100 :Trader@Live!:04/06/20 10:28 ID:hneiYdSc
資金のバランスも大事。
折れはだいたい3つくらいポジもつけど、全部儲かることは
なかなか難しい。トータルで勝つことを目指してる。

一点豪華よりバランスのとれた食事と一緒。ちがうかw

101 :Trader@Live!:04/06/20 16:22 ID:1TX7xxUC
なんだか土日はつまらん。月曜の朝が待ち遠しい。
こんな感覚、いままでなかったなぁ・・

Σ(゚Д゚)ハッ!おれ相場中毒かも!!

102 :Trader@Live!:04/06/21 00:20 ID:97lADKm/
土日は先週の復習と今週の予習。

103 :Trader@Live!:04/06/21 00:21 ID:H5XMH9Px
っていうか、まだスレ主はいるの?
諦めて再就職したのか?

104 :Trader@Live!:04/06/21 04:09 ID:aqfJ9T7q
>>102
復習はともかく、予習はどうやって?

105 :マルピー:04/06/21 09:17 ID:q00z3EKs
>>103
まだいるよ! 匿名にしてるだけだ。
スレ立てたころはユーロ。 今はポンドと格闘してるんだ。
この二つの通貨はいいね。 単調に大きく上下を繰り返してくれて。
頭の悪い俺に向いてる。

106 :Trader@Live!:04/06/25 02:18 ID:oky95BNA
本日めでたく200ぴっぴちょい抜いて占めて約160マソの利益。


107 :Trader@Live!:04/06/25 06:05 ID:2Iz12khD
>>106
おめ!
証拠金いくらなの?

108 :Trader@Live!:04/06/27 19:25 ID:5eAbQson
投資一般に移動しろよこのクソども

109 :Trader@Live!:04/07/02 15:07 ID:VyohMOtO

........................................................................................................
........................................................................................................
.....................................○ユーロ円..........................................
........................................................................................................
........................................................................................................
.....................●ユーロドル..........●ドル円........................
........................................................................................................
........................................................................................................
...○ユーロポンド......●ポンドドル......○ポンド円....
........................................................................................................
........................................................................................................



110 :Trader@Live!:04/07/02 15:35 ID:PIU/ko8x
儲けても儲けても我が暮らし楽にならざり・・・じっと手を見る。。うぅ。。

111 :Trader@Live!:04/07/02 18:59 ID:SKTxHXwM


● 外為投資のメリット

・24時間トレード可能
・多彩な注文システム(逆指値・OCO etc)
・回転売買無制限可能
・安い取引コスト(1枚あたり500円程度)
・資金効率大(レバレッジ 10−100倍程度)
・流動性大(円ドルユーロ 1日・100兆円の売買高)
・安心して眠れる(リスク管理=24時間ストップロス有効)
・安定した利益が、コンスタントに可能。


112 :Trader@Live!:04/07/02 20:04 ID:ubiGtqzU
昨日、ボーナス65万もらった。
これぐらい、一日で損切ることもあるわけだが。

113 :Trader@Live!:04/07/02 20:58 ID:mJo6jo8D
上記の年収800万 貯金1000万 に、それぞれほぼ等しい、29歳既婚サラリーマンです。

ソニーで為替を始めてから2年
500万でまわして、やっと利益が出せるようになり、
6月から証拠金に切り替え
今月はプラス20万でした。
目標は
・1日1万×営業日の1年分
・月20万×12ヶ月
・年利換算50%
にそれぞれ等しい 年250万です。
なので、博打のセンスは無いわりには頑張りました。
へたくそなので、本当に為替で食っていこうとは思わないが、
できれば仕事なんかしたくないと毎日のように思ってます。

今一番思うことは、
9月か10月ごろに75円で500万円分豪ドル仕込んで 
半年後、80円になった時に 益の 480万と スワップの200万円を手に入れたいなぁ
ということです。

114 :Trader@Live!:04/07/02 21:04 ID:96i1GVxi
>>113
オレもあんたとほぼ同じ環境だが、子供ができちまってはまわせる金もあんましないなぁ・・・。
今はSONYバンクで300万回してる。

オレも会社辞めて農業と為替で生きていきたい。

115 :Trader@Live!:04/07/03 00:55 ID:Z7iJhEHk

税金高杉・・・

課税所得2000万円だと、税金は 700万円以上


116 :Trader@Live!:04/07/03 04:04 ID:n78XCuJl
実際のところ、為替で年間一千万以上稼いでる人の何割くらいが納税してるのかな?


117 :Trader@Live!:04/07/03 07:10 ID:qDD3D3nc
>>116
海外系FXオンリーの人は無申告の人が多いと思われ

それにしても、日本の所得税は高いナ
(海外は全般的に安い、タックスヘイブンも多々あり)
http://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html

118 :Trader@Live!:04/07/03 10:59 ID:r9ZvwFzr
http://www.fxlabo.com

119 :Trader@Live!:04/07/03 13:47 ID:EQmEreuu


知人の元外為ディーラーさん、コンスタントに月200万円稼いでいます。

安定利益(1日平均、10万円 x20日)を出すコツは

(1)1日の最大損失は、−10万円以下に抑える
(2)詳しいテクニカル解析はしない(チャートは参考程度)
(3)他人の投資予想や掲示板等は見ない
(4)状況に応じて適度に休み、気分転換
・・・だそうです

ちなみに投資資金(証拠金)は約 100万円(20枚程度)
但し、1000万円超の大口定期預金が
複数の都銀&外資銀にそれぞれあるそうです。
お住まいは都心の高級マンションで、優雅な暮らしぶり。


120 :Trader@Live!:04/07/03 14:04 ID:XgoHFrWI
20枚程度で1日平均10万円の利益ということは、
1日平均50pips抜き?できるか?

121 :Trader@Live!:04/07/03 14:06 ID:8Vs/La7J
>>117

日本は先進国の中では所得税・住民税はかなり低いほうだぞ。

122 :Trader@Live!:04/07/03 16:28 ID:pWxxGxjw
これから為替証拠金取引始めようとおもってます。
どこの証券会社がいいのか迷っています。
手数料、スプレッドとか安いところがいいのかな?と思ってますがツールやサービスも充実してて欲しい。
どこかおすすめを教えてくれませんか?
アドバイスおながいします。

ちなみに私は株暦5年、イートレ使ってます。



123 :Trader@Live!:04/07/03 16:58 ID:mnyCg7ki
>>120
ポンド円・ポンドドルなら普通に可能と思われ・・・


124 :Trader@Live!:04/07/03 17:00 ID:x9eAhnxC
>>120
何回か取引すりゃいいだろ


125 :120:04/07/03 17:04 ID:ISoOo9jT
変動幅とかそういう問題じゃない
1日平均50pipsこれを継続して抜けるかってこと
おまえらできるの?

126 :120:04/07/03 17:14 ID:ISoOo9jT
>1日の最大損失は、−10万円以下に抑える
損切りが50pipsまでしかできなくて
手数料無しとしてもスプレッドもかかる
ポン円が一番変動すると思うが
逆行ったらいっきに損切りの限度超えるし
タイトストップだとポンドなんかブレが大きくて
ストップかかりやすすぎるし
かなり難しくないか?俺が無能なだけか?

127 :Trader@Live!:04/07/03 18:22 ID:JPDCUdiv
相当難しいと思われ。
というか、証拠金100万で1日10万の利益目標なんて無謀過ぎる。
証拠金100万全部溶かしても、銀行に現金があるからいつでも復活
可能ってことならわかるけど。

もしくは1000万くらい証拠金を預けてて、100万単位(ポン円
なら5枚?)で動かしてるとかね。

128 :Trader@Live!:04/07/03 18:30 ID:voRBQh9n
っていうか、>>119の知人に関してもっとも疑問なとこは数千万の預金がありながら
なんでたった100万でいっぱいいっぱいの取り引きをしてるのかということだ。

129 :Trader@Live!:04/07/03 18:43 ID:RRYb6LVd
>>127

ポン円
普通の日は、1日2円x20枚 = 40万円前後のボラティリティ
動く日は、1日4円x20枚 = 80万円前後のボラティリティ


130 :Trader@Live!:04/07/03 18:52 ID:A/hgvl4v
普通の人 = 1日、50万前後平気で溶かす
ディーラー = 1日、10万前後しか溶かさない

恐らくその差でしょう
100回繰り返すと、約 4000万円の差がつく

131 :Trader@Live!:04/07/03 18:56 ID:oNQnCFy9
100マソが一ヶ月で3倍の300マソになるんなら、
半年もたたないうちに1億円オーバーだね。

132 :120:04/07/03 18:56 ID:ISoOo9jT
>>129
前提としてボラがなければ当然チャンスが無いわけだけど
ボラがあるからできると言うことではないだろ
それとそれだけの変動幅で損切りは50pipsまでというのがな
それよりも一日平均50pips抜き続けるのは相当難しいぞ
平均だからある日は100pips抜いたりもっと抜いたりでもいいわけだが
当然損失も出た場合には益と相殺され、また益を取り直さなければならないし
ということでネタっぽいな。それか数字ミスってる

133 :Trader@Live!:04/07/03 18:57 ID:lQv0H+2m
>>130
溶かしてばっかりなんだ・・・

134 :Trader@Live!:04/07/03 19:01 ID:lQyjC8BE
メルトマン

135 :Trader@Live!:04/07/03 19:04 ID:A/hgvl4v
>>132
ディーラーのロスカット幅は
ドル円で 15pips
ポン円で 30pips前後


136 :Trader@Live!:04/07/03 19:09 ID:voRBQh9n
あるいは元ディーラーだから最高機密を知ってるインナーサークルに所属してるか
その会員と繋がりがあるんなら十分可能かもしれないな。

137 :120:04/07/03 19:09 ID:ISoOo9jT
>>135
>(1)1日の最大損失は、−10万円以下に抑える

いやこれからしたら50pips以内って事だけど
25pipsとしたらミスは2回までか

138 :Trader@Live!:04/07/03 19:25 ID:ISoOo9jT
50pips以内にはスプが含まれるな
ならポジッた瞬間ポン円ならだいたい8pipsマイナス
17pips逆でストップロス
ポン円でこれはきついがかなり高勝率なら可能か
元ディーラーってのがもっと条件のいいスプで
取引できてるのならわからないが

139 :Trader@Live!:04/07/03 20:59 ID:Sw3xRK7n
日平均5000円くらいの利益でちんまり生活ってのなら可能じゃないか?

140 :Trader@Live!:04/07/03 22:36 ID:JMaQUSC7
>>122
先物板に業者のスレとか立ってるからそっちを見たほうがいいかと

141 :Trader@Live!:04/07/03 22:50 ID:idX9KhfE
専業トレーダーとして生活していくためには、
月平均利益 100万円位が適切と思われ

これ以上収入があると、人間関係に支障をきたす恐れあり。


142 :Trader@Live!:04/07/03 22:50 ID:nUmVWey0
100マソ元手にして、月30〜40マソぐらいずつ
給料なみの稼ぎでいいから行ければいいな。
これなら現実的?

143 :Trader@Live!:04/07/03 22:52 ID:g5Osnv04
100万なんてちょっと読み間違ったら、あっという間になくなるぞ。

144 :Trader@Live!:04/07/03 23:00 ID:YNpFjv7n
>>142
100万
上手い人は、すぐに倍増になります
下手な人は、すぐにゼロになります

2極化が極めて著しい投資です、為替


145 :Trader@Live!:04/07/03 23:00 ID:JMaQUSC7
1000万元手に10万に1枚建てて100枚
1日に5pip・20日で月に100万
元手が無い

146 :Trader@Live!:04/07/03 23:11 ID:Naa2MHae
儲け方知らんやつはどんなに好条件でも損するようにでけてる。


147 :Trader@Live!:04/07/03 23:45 ID:H7irLIUx
為替でいくばくか稼いではじめて実感したけど、為替ってコンスタントに
稼げるもんじゃないんだよな。 来る時はドッカンと稼げるけど
見通しの立たない状態の時は指をくわえて見守るしかないんだよね。


148 :Trader@Live!:04/07/04 00:00 ID:KZ3z2ouR
ほんとに納税しなくていいの?
今、為替差益で課税されるなら、MMFにしようか迷ってるんだよね。
でもMMFじゃ遅いし・・・

課税対象で申告しなきゃいけないなら、いくらもうけてもなぁ

149 :Trader@Live!:04/07/04 00:02 ID:KZ3z2ouR
1日10万稼ぐトレーダーは、200万月収で、納税はどうなってるの?
教えて〜

150 :Trader@Live!:04/07/04 00:13 ID:4y9FitFD
近々、見せしめに脱税でタイーホされる奴が出る方に成り行き。

151 :Trader@Live!:04/07/04 00:27 ID:hlmq7wgG
ある程度の証拠金預けてる人には証拠金会社から税理士紹介の手紙が着てるはずだが


152 :Trader@Live!:04/07/04 00:38 ID:x+k1YSm2
>>148
よくねーよw
ちゃんと税金は納めろ!

153 :Trader@Live!:04/07/04 00:43 ID:sXi7aOJD
>>148
儲けてないやつが何をいらない心配してる
儲けてからにしろ

154 :Trader@Live!:04/07/04 00:44 ID:xd7PXABw
>>148
納税はしないといけません。
ただ海外の業者を使っている場合は脱税がばれづらいと言う事。
しかしこれも絶対ではない。
何故ならたいていは国内の銀行を使って送受金するから、そこからバレタ人も居る。


155 :Trader@Live!:04/07/04 03:32 ID:Mw20TCfZ
>>154
それって銀行がチクルってこと?
そんな銀行やだなー。


156 :Trader@Live!:04/07/04 06:56 ID:oE7aCaYP
海外FX業者からの円建て送金の場合、100万円以上は
税務署に報告が行くのでは?

今はもう少し金額が少なくても報告するのかな?


157 :Trader@Live!:04/07/04 07:04 ID:oE7aCaYP
東京三菱銀行は、200万円以上から税務署に報告
http://www.btm.co.jp/tsukau/kaigai/kouza/chui.htm


158 :Trader@Live!:04/07/04 07:37 ID:pbGIMg5C
>>156
株でも30万以上の決済でいくとかなんとか・・・。申告漏れ成功してるが。

159 :Trader@Live!:04/07/04 07:46 ID:v7sWdRes
国外送金等調書は1回 200万超から
http://www.ne.jp/asahi/business/forum/page067.html



160 :Trader@Live!:04/07/04 09:09 ID:TKTcxqVG
本当に為替だけで生活するなら申告してほしい
この日本で生活していて、所得税と住民税を一円も払わない奴は許せない
仕事があり為替をしている人はまだまだ、パチンコ感覚でいいのではないかと

161 :Trader@Live!:04/07/04 09:10 ID:U9gbXDIs

月収 100万円(課税所得年 800万円)= 合算税額 200万円
月収 200万円(課税所得年 2000万円)= 合算税額 720万円
月収 300万円(課税所得年 3200万円)= 合算税額 1320万円

(*控除額年 400万円で計算)
http://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html

162 :Trader@Live!:04/07/04 09:34 ID:xsaORF11
>>160
なんでそこで扱いを二つに分けるんだよ。
本業があるヤツこそ為替で稼いだ金もキッチリ納税すべきだろ。

163 :Trader@Live!:04/07/04 11:07 ID:TKTcxqVG
>>162
もちろんホントはそう
俺は税金を払っているので、払わない奴は許せない
というのが一番の思い
もし、為替の監視が厳しくなる時代がくるとしたら、その前に税金払ってない奴自体をなくする仕組みを作れといいたい

164 :122:04/07/04 23:31 ID:72muUU/6
>>140
ありがとうございます。
見てみます。

165 :筋を通せ!:04/07/06 08:30 ID:LSubfEtt
損したら 税金 くれるべきだ。

166 :Trader@Live!:04/07/06 08:55 ID:CY3+mQWe
・収めたものは戻ってこない
・黒字で申告すると憑きまとわれる
・黒字の額が大きいほど頻繁にガサが入る
これが税ムショです

167 :Trader@Live!:04/07/06 08:59 ID:BU+XFqWg
1回でも申告すると、税務署の要注意リストに入るのかな?


168 :Trader@Live!:04/07/06 12:37 ID:78M7YooI
入るだろ。
だから絶対に申告したらだめだ。
サラリーマンだっら知らんぷりしとけ

169 :Trader@Live!:04/07/06 20:12 ID:EWd7jo1q
そして追徴課税。

170 :Trader@Live!:04/07/06 20:34 ID:smCoiIYp
確率的には極めて少ないでしょう・・・





171 :Trader@Live!:04/07/06 20:39 ID:+kImBSwG
おのれ財務省、個人国債の利子から税金とりやがって

172 :カラカラ:04/07/06 20:48 ID:QN75M+5K
少しでも納得できる使い方をしてくれるなら払うのに吝かでない。
国民の為では無く官僚の為になるような今の使い方で納税の義務
などとのたまって欲しくない。サラリーマンだって為替だけで生活
してたって毎日を一生懸命に生きて稼いだ金なのだから。
官僚やら公務員にぬるま湯の生活をさせる為に稼いでる訳じゃ
無いから。

173 :Trader@Live!:04/07/06 20:57 ID:smCoiIYp
サラリーマンのような高額の所得控除
前期黒字、当期赤字の場合の損益通算(前期納税分の還付)

この2点さえ改正されれば申告も増えると思われ

174 :Trader@Live!:04/07/06 21:24 ID:nOsbquxm
毎年毎年、もうハナっから赤字国債頼りの国家予算だもんな。
放蕩バカ息子に金やるような気分の納税だよ。

175 :Trader@Live!:04/07/06 21:32 ID:N8MXP6md
無制限の赤字国債発行 >>> 日銀の直接買取り
無制限の紙幣発行 >>> インフレ円安

税金納めても納めなくても大差無いような将来の日本・・・

176 :Trader@Live!:04/07/08 01:43 ID:w2RruKUm
ところで為替の収入が確定するのはいつの時点?
普通は決済したときだと思うけど、取引会社が倒産したら戻ってこない可能性もあることを考えると
決済しても、まだ収入は確定していないと言える。
なら銀行に入金した時点か?
そういうことにしておこう。

177 :Trader@Live!:04/07/08 05:27 ID:khWzPyXR
12月31日24:00

178 :Trader@Live!:04/07/08 15:52 ID:ioYQIFhK
来週火曜まで、がんがって稼ぎます。
その後は2週間ほど旅行に行きます。

為替生活者の夏休みってどんな具合?

179 :Trader@Live!:04/07/08 16:15 ID:+HR3fwX3
200万できたら、100万使って旅行(1ヶ月くらい)。
帰ってきたら、また200万作るまで頑張る(2−6ヶ月かかる)。
その繰り返し。
廃人扱いされること多し。

180 :Trader@Live!:04/07/08 16:58 ID:ARcHLYaS
>>178

北海道に限ります、サマーバケーション



181 :Trader@Live!:04/07/10 16:21 ID:AGu3t4dy
帯広あたりのホテルに、1週間位滞在

昼間はレンタカーで観光がいいかな?



182 :Trader@Live!:04/07/10 18:28 ID:23deiU1z
だれといくんだ〜

183 :Trader@Live!:04/07/10 19:01 ID:3bnM/RnK
マイワイフ

184 :逆張り思考:04/07/10 21:30 ID:pvCwwJoZ
7月9日金曜日
107,97ドル円500枚買い。
あんまり動かなかったな。

ドルフラン222で1000枚買い指値GTC。

ポンド円200,41で20枚買い。
一応、204,49売り指値100枚GTC。

私は円定期ですね。一応リスクヘッジとして。
Trader@Liveさんの絵文字,とってもお上手ですね。



185 :ポンガー ◆5Gq56Wc946 :04/07/10 21:39 ID:Vrvcsvia
FXで生活するなんて・・・楽勝でしょう♪ 間違えなく難しい事じゃないっしょ!!
1ヶ月にかなりの確立で30pくらい抜けるポイントが数回あるから
100枚バリで4回抜けば・・・120マソ♪
年数回仕込み時期を考えて高金利通貨のスワップと併用すれば
2000マソくらい稼げるじゃん♪

一番・・・難しいのは月4回のみしかポジらない!!強い意志♪
副業だと・・・簡単にポジってしまう。。。
資金管理をちゃんと考え・・・自信がある時のみポジってれば・・・こんな楽なものはないw

スワップ派に転向して・・・月数回の取引が最強かもしれないと思ってきた今日この頃w

でも遊び感覚だから・・・これが無理なんだなぁ〜www

186 :Trader@Live!:04/07/11 03:04 ID:GyeQH+y3
>>185
でも100枚を安全にポジるってなると600万くらいの証拠金がないと怖くない?

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:25 ID:J1IuZwHA
119 :Trader@Live! :04/07/03 13:47 ID:EQmEreuu


知人の元外為ディーラーさん、コンスタントに月200万円稼いでいます。

安定利益(1日平均、10万円 x20日)を出すコツは

(1)1日の最大損失は、−10万円以下に抑える
(2)詳しいテクニカル解析はしない(チャートは参考程度)
(3)他人の投資予想や掲示板等は見ない
(4)状況に応じて適度に休み、気分転換
・・・だそうです

ちなみに投資資金(証拠金)は約 100万円(20枚程度)
但し、1000万円超の大口定期預金が
複数の都銀&外資銀にそれぞれあるそうです。

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:28 ID:4+eaps/L
つーことはここの板みてる奴はみんなダメポ・・。

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:38 ID:Hpji9yIO

>>(3)他人の投資予想や掲示板等は見ない


ディーラーさん達は、レート&チャート、ロイターニュースetcに集中


190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:26 ID:hQJ0YJN0
でも休日とかはミテルンジャナイ?


191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:39 ID:Pgpz08dx
このスレも休日カキコが多いね


192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:05 ID:Jqy4hYbu
拠出金取り引きで240万損こいたよ。
株で儲けた分、全て失った。
二度とやらん。糞死ね

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:/IollZTo
拠出金取引ってなんやねん

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:Q1ynlMcg
拠出金取り引きってどこでできるの
オレもやってみたいんだけどw

195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:27 ID:e7A8TZUB
>>192

おお、IDが・・・
まー大損した人にとってはどーでもいいんだろうけど

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:29 ID:e7A8TZUB
早とちりでした。すんません・・・

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:04 ID:V0o6Wle1

コンスタントに利益を揚げる人 = 大損しない


・・・これが真理

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:07 ID:V0o6Wle1
129 :Trader@Live! :04/07/03 18:43 ID:RRYb6LVd

ポン円
普通の日は、1日2円x20枚 = 40万円前後のボラティリティ
動く日は、1日4円x20枚 = 80万円前後のボラティリティ

130 :Trader@Live! :04/07/03 18:52 ID:A/hgvl4v
普通の人 = 1日、50万前後平気で溶かす
ディーラー = 1日、10万前後しか溶かさない


100回繰り返すと、約 4000万円の差がつく


199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:20 ID:4+eaps/L
変なアナリストとかより、競馬のトラックマンやら予想屋に
為替やらせたらおもろいと思う。
2頭立ての一着当てればええんやから。

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:18 ID:9QQuwo4d
>>199

それでは意味がないですね
ポジションの方向だけでなく、ストップロス、リミット
のレートまで(24時間程度以内)の予想が必要

素人さんには荷が重いかと

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:17 ID:/IollZTo
>>200
上か下か決めたら、機械的に+80pにリミット、−30pでストップを設定。
あとは適当に理由を書いておく。

これぐらいで食っていけるのが為替アナリスト。

202 :Trader@Live!:04/07/12 18:58 ID:1YiXngBy
>>187

その人、どうやってトレードするの?
ファンダ?情報通?


203 :Trader@Live!:04/07/12 19:05 ID:C4Vh5Lkg
>>202

まだわからんか!187さんは1日10万円以内しか溶かさない人、汚前は1日50マン溶かす人なんだよ!!

204 :Trader@Live!:04/07/12 19:05 ID:C4Vh5Lkg
>>202

まだわからんか!187さんは1日10万円以内しか溶かさない人、汚前は1日50マン溶かす人なんだよ!!

205 :Trader@Live!:04/07/12 23:10 ID:AUHV7VCH

● システムトレード検証用・基本統計量

取引市場 =
取引回数 =
平均保有時間 =
タイムフレーム =

平均損益(1回当り)=
最大利益(1回当り)=
最大損失(1回当り)=
損益の標準偏差 =
総利益/総損失 =
取引の勝率 =


206 :0.1枚取引only:04/07/13 02:05 ID:oJQj6WNI
おれも1日10万円なんて溶かしたことねえな。
せいぜい1万円までだね。

207 :Trader@Live!:04/07/13 08:25 ID:FOOxPXfR
(上級者)
平均損益 +10
最大利益 +50
最大損失 −10

(初心者)
平均損益 −10
最大利益 +10
最大損失 −50

こんな感じ?

208 :Trader@Live!:04/07/13 12:53 ID:wJtPECls
>>207
(上級者)
勝率 45%

(初心者)
勝率 55%

209 :Trader@Live!:04/07/14 12:10 ID:cMKNf4XC
漏れの知ってるプロって、たいがい勝率80%ぐらいじゃないかなぁ??
損切りもたいがいしないよ。
株板や為替スレのうまいヤシも、そんなもんじゃないかい?
45%でどうやって稼ぐの??

210 :Trader@Live!:04/07/14 12:19 ID:iNpl1OMj
損は浅く利食いは深く。

211 :Trader@Live!:04/07/14 12:36 ID:0piwPm0z

チャーリーも勝率50%前後だったらしい

外コムの講演で聞いたよ
損は浅く利食いは深く・・・は勝ち組ディーラーの鉄則(らしい)


212 :Trader@Live!:04/07/14 12:56 ID:oIEyejel
>>209
本物のディーラー(トレーダー)は必ずストップロスを設定します

勝率もせいぜい60%程度、しかしトータル利益は膨大。


213 :相場勉強中:04/07/14 13:58 ID:sWh6gyNv
>>212

よくわからないんですが、プロのストップロスってかなり離して置くのでは?ちょっとやそっとじゃヒットしないぐらい・・。
掲示板等に巣食うド素人たちも必ずストップロス置いてるし、利食いも深そうですよね?

214 :Trader@Live!:04/07/14 14:07 ID:iNpl1OMj
>>213
損しない所で張る。

215 :Trader@Live!:04/07/14 14:45 ID:OOhnYxv8
>>213

それじゃ、ポジってすぐに、逆に動いたらストップ置けいのでは?

216 :Trader@Live!:04/07/14 15:09 ID:E8s90007
>>215
>>214

217 :Trader@Live!:04/07/14 15:43 ID:ywtsjCMe
>>213
「プロのゴルファーも素人ゴルファーも、グリーンではパター使いますよね。」
ってのに近いのでは?

218 :Trader@Live!:04/07/14 16:39 ID:gyLXRdoG
いくらリカクを大きく深く取っても、何度もロスカットくらってるようじゃ、確実に負ける。
損切りしない、もしくは214のように損しないところで張る!これが勝ち組。
結局、出口ではなく入り方が勝負。

219 :Trader@Live!:04/07/14 16:41 ID:423hQYQV
>>218
おれもそう思う。小さくたくさん稼ぐ方向。損するとカミさんに残高見られたときに
ヤバいので・・・。

220 :Trader@Live!:04/07/14 16:46 ID:CL/o0izf
プロ= 2オン1パット
素人= 3オン3パット


221 :Trader@Live!:04/07/14 16:51 ID:CL/o0izf
>>218
損切りしない = 外資系ディーラーならクビでしょ
ストップロスは絶対

ストップロスは正確に浅くが基本、プロは2オン1パット


222 :Trader@Live!:04/07/14 16:53 ID:I54XhOWr
勝率は4割〜5割あれば十分。
利益が出てるときはできるかぎり放置、ある程度の損が出たら速攻で損切りがベスト。
勝率上げようとしてすぐ利益確定に走るのは最悪のパターンだと思う。

223 :Trader@Live!:04/07/14 16:57 ID:cWho6KP+
129 :Trader@Live! :04/07/03 18:43 ID:RRYb6LVd

ポン円
普通の日は、1日2円x20枚 = 40万円前後のボラティリティ
動く日は、1日4円x20枚 = 80万円前後のボラティリティ

130 :Trader@Live! :04/07/03 18:52 ID:A/hgvl4v
普通の人 = 1日、50万前後平気で溶かす
ディーラー = 1日、10万前後しか溶かさない


100回繰り返すと、約 4000万円の差がつく


224 :Trader@Live!:04/07/14 17:03 ID:GbKyUK1h
これからパソコン買って投資はじめるんですが、皆さんはエクセル使ってチャート分析とかしてますか?
エクセル付けようか迷い中で…

225 :Trader@Live!:04/07/14 17:46 ID:cEkBiY9I
>>219
>カミさんに残高見られたとき


おっ、いい環境。プロは上司に残高チェックされるので必死でがんばる。

226 :Trader@Live!:04/07/14 17:57 ID:oq7geZ9v
20枚で10万円以内って、ポン円なら1円ぐらいでストップロスってことですか?
それで、離隔はメイチ狙いかつ4〜5割の勝率って・・・
やっぱプロは凄いや。

227 :Trader@Live!:04/07/14 18:07 ID:w4iDBYMj

東京市場のディーラー(トレーダー)の大部分は
ドル円・ユーロドル・ユーロ円のみ



228 :Trader@Live!:04/07/14 18:10 ID:oq7geZ9v
市況板にいるプロの人はポンド専門でわ?

229 :Trader@Live!:04/07/14 19:52 ID:4nsOpDzT
> プロ= 2オン1パット
> 素人= 3オン3パット


ゴルフもディーラーも、プロになれるのは 1%位でつか?

230 :Trader@Live!:04/07/14 20:10 ID:pfat10e3
俺は勝率9割超えてるけど、トータルでは−500万の素人だ。
勝率がいくら高かろうと、地雷を踏めばあの世行き!

231 :Trader@Live!:04/07/14 20:18 ID:gMHvLEGl
何で勝率9割超で負けてるのか、まったく理解できない。


232 :Trader@Live!:04/07/14 21:06 ID:2twS+XcY
益が出てるポジしか仕切らなければ、勝率十割。

233 :Trader@Live!:04/07/14 22:12 ID:ukf/wcFo
ユロポンで確実に取れるようになったら大乗かも

234 :Trader@Live!:04/07/15 01:47 ID:HDaNz4FI
大体30pipsの所にストップロス置けばいいと思うが
それ以上越えたらトレンドが変わってるって事だし

235 :Trader@Live!:04/07/15 02:28 ID:GnEcFLYA
逆に言うと、トレンドラインの30pips以内でポジッたり、仕切ったりするのがコツか。
ただトレンドラインって幅があるし、証拠金会社のレートはその辺意識して
飛んだり跳ねたりするから難しい。

236 :Trader@Live!:04/07/15 02:52 ID:0MRb3QOi
ディーラーって24時間相場に張り付いてるの?
それとも仕掛けのレベルから損切りポイント、利確ポイントをあらかじめ決めてるの?

237 :Trader@Live!:04/07/15 05:41 ID:SIp0OsXK
考えるな、感じろ

238 :Trader@Live!:04/07/15 07:15 ID:Scm9IDJA
>>236

東京・LD・NYで各8時間+の勤務が普通
ストップロスは、15pips程度(ドル円・ユーロドル)
勝率50%前後


239 :Trader@Live!:04/07/15 16:16 ID:oI5fYnVn
ストップロス 15pips
上手いディーラーなら勝率60%以上?



240 :Trader@Live!:04/07/15 16:41 ID:GOLnMwOl
反対方向に向いたら即手仕舞いだろ

241 :Trader@Live!:04/07/15 20:16 ID:5z7V6Wdz
藤巻さんのプロパガンダってどう思います?

242 :Trader@Live!:04/07/15 20:57 ID:lpFEIIDW
もうすでに通用しなくなったやつだよ

243 :Trader@Live!:04/07/16 03:44 ID:kjuxBuTX
プロのディーラーはストップロス 15pipsというのはわかりましたが、
プロはだいたいどのくらいで利食うのでしょうか?
トレール注文を使って機械的に利食ってるのですか?


244 :Trader@Live!:04/07/16 06:35 ID:BWPYMM+b
>プロのディーラーはストップロス 15pips
スプレッドこみで15PIPSですか?

245 :Trader@Live!:04/07/16 08:40 ID:mnkI0rVF
ポン円なんか100ピッピ上げる前に50ピッピ下げるなんて茶飯事じゃん。
それでも時間足を見るときれいに上昇トレンドを描いていたりする。
ポン円に限っては下手なストップ置いといたら先に負けを拾うようなもんだ。

246 :Trader@Live!:04/07/16 09:00 ID:AI3AHdgh


通貨ペア・売買代金世界シェア

ドル円・20%
ユーロ円・3%
ユーロドル・30%
ポンドドル・11%
ユーロポンド・2%
ポンド円・0%

その他・34%


(BIS関連データ)
http://www.boj.or.jp/intl/01/bis0110b.htm#04


247 :Trader@Live!:04/07/16 09:59 ID:yfjSE7l5


インターバンクでの円取引は、ドル円ユロ円のみでわ?


248 :Trader@Live!:04/07/16 10:07 ID:ugTwQ2cF

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷


249 :Trader@Live!:04/07/16 11:09 ID:1KRmyv5l
>>245

おれもそう思う。
シミュレーションしても、SL15ピッピでは全敗。
もっと大きく取るか、SL使わないほうが勝てる。

250 :Trader@Live!:04/07/16 11:16 ID:kGas14tT
>>245
>>249

俺も賛成。
約定後すぐに15Pipsで損切りする人がいたとして、
その人が勝率50%だとしたら驚異的!
そういう人は損切りの仕方がうまいから勝てる、とか
そういう次元の人じゃないと思う。

251 :Trader@Live!:04/07/16 11:34 ID:kZF1RhE7
>>250


確かに。
「損切り15ぴぴ、離隔は200ぴぴで勝率45%」なら、ロスカット設定うんぬんの問題じゃない。
天才かどうかの問題だ。
まてよ、トレードもやきうと一緒で、イチローぐらいの天才のみがプロで成功できるのかな??

252 :Trader@Live!:04/07/16 11:39 ID:XUZlBg0T
>>245
>>249

ディーラーは必ずSLを使います
解雇されても構わない人は別でしょうが・・・
バックオフィス(ミドル)のチェックも入ります。

インターバンクのスポットデスクに、ポンド円はありません。


253 :Trader@Live!:04/07/16 12:06 ID:ODGKrS16
スポットのみのグローバルシェアでいえば

ユーロドル 50%
ドル円 30%
ユーロ円 3%

前後でしょ?

254 :Trader@Live!:04/07/16 15:25 ID:GW5PEP4o
しかし、藤巻さんって、本の表紙の写真とか見るとトレーディングみたいなこと無理っぽいんですけど・・
スポーツとは違うってことかなぁ・・

255 :Trader@Live!:04/07/16 15:50 ID:b4sM4SiL
藤巻JAPANって・・・
お前に日本を任した覚えはない!!!

256 :245:04/07/16 17:29 ID:mnkI0rVF
ありゃ、「プロのディーラは」と言った時点でポン円はお呼びじゃなかったわけね
こりゃどうもスンズレ〜すました

257 :Trader@Live!:04/07/16 17:43 ID:UEadLERk
ユーロドルやドル円でも15Pipsの損切りでホントいいのかなぁ?
試しに0.1枚でやってみたら大ヤラレなんですけど・・
ちなみに、プロの株のトレーダーって何%のロスで損切りするのですか?

258 :Trader@Live!:04/07/16 17:52 ID:A+mEZ+Yo
勘や値ごろ感でポジっててS/Lが15pipsじゃぁそら死ぬますがな。

259 :Trader@Live!:04/07/16 20:51 ID:l1gMbBML
チャートの直近の頂点をチョイオーバーする所にS/Lセットしておけばいいんじゃないの?

260 :Trader@Live!:04/07/16 21:03 ID:Df/WbDbt
>>259
でもその頂点が本当の頂点かどうか分からないんだよなあw

261 :Trader@Live!:04/07/16 23:16 ID:rMUJLhR2
ストップなんかいらんよ。
底で買って天井で売ればいいだけだ。
ちなみに競馬は当たる馬券を買えばいいだけ。
パチンコは出る台に座ればいいだけ。
ま、それがプロとしての基本だな。

262 :Trader@Live!:04/07/17 00:06 ID:DT14JW+1
252 :Trader@Live! :04/07/16 11:39 ID:XUZlBg0T


ディーラーは必ずSLを使います
解雇されても構わない人は別でしょうが・・・
バックオフィス(ミドル)のチェックも入ります。

インターバンクのスポットデスクに、ポンド円はありません。


263 :Trader@Live!:04/07/17 07:52 ID:w0IutLvX

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷



264 :Trader@Live!:04/07/17 09:58 ID:x/M0EWGu
>>261
勉強になりますた、

265 :Trader@Live!:04/07/17 15:52 ID:k1v1HgWZ
>>259

都合よく15pips以内にあるかなぁ・・、頂点・・・

266 :Trader@Live!:04/07/17 16:05 ID:BoxX5SBU
>>265
発想が既に間違ってるぞw

267 :Trader@Live!:04/07/17 23:09 ID:xByM0xbB
正直今年の豪ドルじゃ負ける気がしない、というかあれで損してる奴はおかしいと思う

268 :Trader@Live!:04/07/18 08:23 ID:zW/SPZx1
そのおかしい奴がたくさんいるおかげで少数の連中が儲けられるのです

269 :Trader@Live!:04/07/18 14:04 ID:7Em6fQ56
一般人は良く知らないわけだから無理も無いのだが、
銀行でオーダー出す椰子も短資会社で取次する椰子も全部ディーラーだと思ってる。
実はその解釈で何ら問題は無いのだがw、要は椰子らは全部単なる兵隊だってこと。
石油王でも海運王でも大富豪でも何でもない、安月給の雇われ兵隊。
以前あった短資会社スレにはリストラ寸前の彼らの悲惨な叫びが満載で見ごたえあった。
銀行もある程度の地位までいけば別だが、いけなかった椰子は45歳で肩たたきが常識。
元ディーラーを名乗る椰子がいろいろ商売やってるみたいだが、正体と能力はそーゆーこと。

270 :Trader@Live!:04/07/18 14:36 ID:93OAZiho
大体、元ディーラーが本当に相場を読み、予想する能力があるんだったら、
長者になってるヤツがもっといてもいいんだよな。
それがほとんど出ないってことは、そんなに大したもんじゃないんだろう。
素人よりは多少、勝率が良くて、損切りが上手なくらいでしょ。

意義あり!、の元ディーラーさん、居たら書き込んで欲しいな。

271 :Trader@Live!:04/07/18 15:39 ID:f3yNq28R
為替だけで生活してる元ディーラーは知らんが
外資在職中に一財産築いて引退した30歳前の元ディーラーは
テレビでみた。引退してから相場はやってないらしいけど、
優雅なもんだったよ。生ける屍に近かったけど。

272 :Trader@Live!:04/07/18 19:07 ID:6EzuRWnb

>>269
為替ディーラーとはいっても、カスタマーと自己ポジション(スポットetc)
は違う訳で、2CH短資スレの連中は只のカスタマーディーラーでは?

外資系スポットディーラーで、億単位の給料を稼ぐ連中は凄いと思われ・・・
ほんの一部でしょうが


273 :Trader@Live!:04/07/18 19:34 ID:OBZbkZPq

◇外資系トップ、2〜3億円

有力ヘッドハンターによると、「外資系の35〜40歳のトップディーラーは
年収2億〜3億円。業績が良ければ7億〜8億円」と打ち明ける。
旧大蔵省OBが「年収10億円で外資系にスカウトされた」という話もある。
一方で、「10人に1人しか外資系では生き残れない」という厳しさもある。

90年代に「不敗ディーラー」の異名を取った元モルガン銀行東京支店長の
藤巻健史氏(53)にも浮沈はあった。当時の藤巻氏の年収は毎年数億円で、
ピーク時は全国長者番付にも名を連ねた。しかし、損失を出すと円形脱毛症
になり、理髪店でからかわれることも度々だった。00年には、著名投資家
ジョージ・ソロス氏の投資アドバイザーを務めたが、相場の見通しが外れて
「半年でクビになった」。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/news/20040530ddm001070116000c.html



274 :Trader@Live!:04/07/18 20:03 ID:eVqJFF/3

大台(10億円)の貯金持ち、元外資系ディーラーのその後は・・・

(1)何もする気が無くなり、生ける屍
(2)ボケない程度に、趣味でディーリング
(3)執筆、講演、コンサル等
(4)邦銀に再就職、サラリーマン銀行員に

・・・のいずれかと思われ

275 :Trader@Live!:04/07/18 20:51 ID:vQrh0G+c
藤巻ってさえない顔しててすげー高給取りだったんだな。

276 :Trader@Live!:04/07/19 05:17 ID:S46ZjTLH
すっかり過去の人になりますた

277 :Trader@Live!:04/07/19 08:41 ID:h9z1sG/U

いるんですよねー。
年収っていうか、年末のボーナスがなんと、、、って額で。
金額きくと、思わず落ち込む金額。
いくらだと思います???
日本円で約 4億円です。去年の年末ボーナスだけで。(手取り)


外資系証券会社のディーラーとか
億単位を稼ぐ人っていますよね。
でもすごいプレッシャーとの戦いなんで
そんなに長くは続かないとか。
まあ、若いうちに億単位の金を稼いで
early retirementなんていいですよね。

(大手小町BBS)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200402/2004022400001.htm


278 :Trader@Live!:04/07/19 10:34 ID:2DbE314k
一番年俸が高いのは、概してトレーダーですが、市場があいている時間しか
働かないので1日8時間位しか働きません。その中でも一番稼ぎ頭の
チームで (3人で)年間の純利益が 90億。

外資は成果主義なので利益に見合った報酬がその3人に分配されます。
結果的に彼らのボーナスは 億単位。
でも、会社に50代の人なんて見たことありません。ほとんどが30代
なので、彼らは若い内に稼いで引退してしまうのでしょうか。


279 :Trader@Live!:04/07/19 11:14 ID:3R1k4SSI
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200403/2004030100157.htm


280 :Trader@Live!:04/07/19 12:55 ID:1XY3HdIW
凄いですよね。為替トレーダー。
ま、世の中には、やきうやゴルフしてるだけで年間何十億稼ぐヤシもたくさんいるんだよね。


281 :Trader@Live!:04/07/21 00:42 ID:aTtydCK2


利益を出せるディーラー・トレーダーは 1%程度らしい
残り99%は、1年程度でマイナス

例(1%x1億円)− (99%x100万円)= ほぼゼロ


・・・要するにゼロサムですね、為替


282 :Trader@Live!:04/07/21 00:43 ID:Qnh+rgd2
>利益を出せるディーラー・トレーダーは 1%程度らしい
ソースキボンヌ

283 :Trader@Live!:04/07/21 01:16 ID:RKn9d60o

例(1%x1億円)− (99%x100万円)= ほぼゼロ

・・・要するにゼロサムですね、為替


284 :Trader@Live!:04/07/21 08:11 ID:K01JR8wO


トレーダーズカフェの需要について考える
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1088959883/l50


285 :Trader@Live!:04/07/21 08:25 ID:BhWbQU/l
為替トレーダーが、24時間自由に集まれる空間があれば
楽しそう・・・

自前のノートパソコン持込みで

286 :Trader@Live!:04/07/21 17:13 ID:9gESZvNb
ゴルフの場合も、一回プレーするとボール代だなんだで3万円くらいかな?
好きなオヤジなら月2回として年間3マンx24=72マン、練習場や道具代加えて軽く100マン以上だな。
ただ、100人にひとりがプロになって食えるとはとても思えないので、良くて1000人にひとりぐらいか?

100マンx999  >>  1億x1

ゴルフ業界爆勝ち、個人惨敗

287 :Trader@Live!:04/07/21 18:08 ID:OpWfAwc6
>>286
1億円プレーヤーどころか、1千万円プレーヤーですら
100人に満たないのが日本のプロゴルフ界(男子)

一方熱心なアマゴルフ人口は優に100万人はいると思われるので
更にゴルフ業界に一方的に資金が流れていること

プロ率、0・01%の厳しい世界です


288 :Trader@Live!:04/07/21 18:31 ID:YJ5nbx1m
>>287

どうりで、GSやモルガソの大先生方が日本のゴルフ場をかたっぱしから買うわけだ・・


289 :どおおおおおおおおお:04/07/21 21:10 ID:+Ywtyfew
しかも、必死でやってるアマゴルファーに比べ、必死なオヤジトレーダー(自称セミプロ)のヘボさって・・・
相場でプロになるほうが遥かに得。

290 :Trader@Live!:04/07/21 21:28 ID:X27jjrnj
1%ならけっこう簡単じゃないか。
百人中ひとりだろ。 何も考えずに流行り言葉につられてカジッて退場するヤツなんて
ゴロゴロいるんだから。

291 :Trader@Live!:04/07/22 11:59 ID:NJ2WWrsG


外資系金融取引シェア(東京マーケット分)

ドル円・66%
ユーロ円・3%
ユーロドル・14%

その他・16%

(参考・日本銀行)
http://www.boj.or.jp/stat/bis/deri0104.htm


292 :Trader@Live!:04/07/22 12:31 ID:D4CbzHSb
たしかに100人に1人なら、なれそうな気がするが、それよりも
マイナスにならなければいいと思うと、バーチャルで考えると、
500万以上で終われば良い訳で、そうなると3人に1人位の割合で、プラスで終わる人がいるのでは?

でもこのスレは「為替だけで生活」なので、やはり100人に1人となるのか・・・
でも入る自信はあるなぁ

293 :Trader@Live!:04/07/22 12:56 ID:0vn1SY68
額をでかくすると負ける、っていうのはよくある話。
10枚単位で張るための口座と、1枚単位で張るための口座と、2つ持ってやってるけど、
1枚単位の方が、ずっと勝率がいい。

もっとも、精神力が強靭で、動揺せず、常に冷静でいれる人にとっては
額の大小は関係ないだろうけど。

294 :Trader@Live!:04/07/22 13:46 ID:Uhxnxtas
勝ち負けは関係ないけど。
額が大きいと、必ず陥る連敗時にダメージが大きすぎる。
要は総資産に対するリスク管理だ。

295 :Trader@Live!:04/07/23 12:13 ID:crvd1MkR
100人にひとりなら簡単。3σよりずっと下だね。ヘボ親父トレーダー99人見つけて叩きのめせばいいわけだ。
スポーツやポップスのプロになろうと思ったら、その1000倍難しいと思うよ。


296 :Trader@Live!:04/07/23 13:15 ID:3aTZCn99

3σ
=偏差値80だと上位0・1%位かな?

それよりは簡単、1%の壁

297 :Trader@Live!:04/07/23 14:35 ID:krKJ9Pe0
一月に10万稼げればよいな

298 :Trader@Live!:04/07/23 15:22 ID:TY6tMbGr
>>296

そうそうそれぐらい。
0.3÷2 ぐらい。
2chのみんなもそんなもんじゃなかった?受験の頃。
簡単すぎ!プロトレーダーへの道!

299 :Trader@Live!:04/07/23 15:46 ID:cr86K6th
その1pipsが肝心ですね

300 :どおおおおおおおおお:04/07/23 17:47 ID:hWJkQS6z
>>298

ただ、同じ上位0.3%だの偏差値80だの言っても、受験の場合は母集団がほぼ一般大衆。トレーダーや他のプロの場合は、一応ヤル気満々で必死なヤシの中での上位争い。
母集団のレベルが高い筈。

301 :Trader@Live!:04/07/23 18:21 ID:/aiKEwVF
>>300

一般トレーダーも、母集団がほぼ一般大衆レベル。
確率分布(正規分布)解析の重要性が判らない程度

トップディーラーは、バックオフィスの連中含めて
極めて数学的レベルが高いのが普通
昔は知らないが


302 :茄子&貧乏:04/07/23 18:39 ID:a3L02tK8
>>104
どうりて秘密をバラシタラ罰金2億だって。
で、秘密って何が?

303 :どおおおおおおおお:04/07/23 18:59 ID:YMPkc7dz
確かに、トップクラスの香具師は数学的レベル異常に高そう。


304 :Trader@Live!:04/07/23 20:11 ID:HlrvtxDW
おれ、むか〜し塾で数学教えとったけど為替はヘタクソ 算数レベル

305 :Trader@Live!:04/07/23 20:14 ID:M+AzZyxA
おれ数学は10段階で2だったけど為替は益汁でまくり♪
まったく関係ないぞ

306 :Trader@Live!:04/07/23 20:17 ID:2urSAa6l
旧帝大の大学院出てる俺は、何やっても勝ちまくり。

307 :Trader@Live!:04/07/23 20:20 ID:GXEyJujJ
1日帝京大学か、すばらしいね

308 :逆張り思考:04/07/23 20:21 ID:5+cUxHqt
友人と、同じ異性を好きになって、一緒にコクった時に。
勝ったら気まずかった。
>>306もある?

309 :304:04/07/23 20:23 ID:HlrvtxDW
・・・・折れ以外みんなウソくせえな 

310 :Trader@Live!:04/07/23 20:24 ID:Kt+a1RkR
スカートめくりをすると、まくった相手がいつも勝新太郎だった。
気まずかった。
>>306もある?

311 :Trader@Live!:04/07/23 20:27 ID:yDV+YDhL
ある政府関係者が
「来年、政府が国債デフォルト宣言をする」と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人!







312 :Trader@Live!:04/07/23 20:36 ID:rZzUjJfa
旧帝大の院って・・・
そんなの偏差値70にもいかないでしょ。院さらに楽勝素通し。
数学2のヤシも >>301 をもう一度読むべき。一般レベルのトレーダーと数学のことなど誰も書いていない。


313 :Trader@Live!:04/07/23 20:39 ID:rZzUjJfa
>>311
何それ?
世界一の債権国が「借金返しません」ってか?

314 :Trader@Live!:04/07/23 20:51 ID:YHam+Elx
なにしろ必死で頑張ろうとすればするほど損するのが為替だからなあ。
何か頭のどこかのネジが飛んでるヤツのほうが常勝将軍だったりするから手に負えない。

315 :Trader@Live!:04/07/23 20:55 ID:ciYyyd9x
>>313
どれくらいあるかわかんないぐらいドル預金してる香具師が、ローン返済まけて下さいってか?

316 :Trader@Live!:04/07/23 22:43 ID:l4khbJ83


(スポット)ディーラーと素人さんの違い

(1)ドル円・ユーロドル・ユーロ円のみトレード −(素人さんはマイナー通貨に目移りする)
(2)指標・ロイター等以外の情報は見ない −(素人さんは他人の様々な情報に翻弄される)
(3)チャートは参考程度 −(素人さんはテクニカル分析を盲信する)
(4)資金管理は慎重で正確 −(素人さんはすぐにナンピン・満玉ヘ)
(5)ストップロスは狭く正確 −(素人さんはストップ設定が甘く、いずれ樹海の人に・・・)


一般に、大手金融機関のディーラー(トレーダー)はバックオフィス含めたチーム単位で
年間、数十億円の利益を目指します。一匹狼の素人さんが、コンスタントに安定利益を
出すのは極めて難しいです。基本はゼロサム世界ですから。

それでは、良い休日を・・・


317 :Trader@Live!:04/07/23 22:44 ID:l4khbJ83

外資系金融取引シェア(東京マーケット分)

ドル円・66%
ユーロ円・3%
ユーロドル・14%

その他・16%

(参考・日本銀行)
http://www.boj.or.jp/stat/bis/deri0104.htm



318 :Trader@Live!:04/07/24 00:52 ID:YgWEqvI3
>308
何処で笑えばいいんですか?

319 :Trader@Live!:04/07/24 01:02 ID:YF2q4f/7
今日は休みだー休息
http://www.geocities.jp/poll2/

320 :Trader@Live!:04/07/24 05:55 ID:HMkbASRP
>>316
>(1)ドル円・ユーロドル・ユーロ円のみトレード −(素人さんはマイナー通貨に目移りする)
ドル円なんてここ最近全然動かないじゃん、ドル円なんて言ってるうちじゃまだまだ素(ry
外資系も東京市場からは撤退しまくり。
俺もユロドルメインだね。ドル円なんて動きがかったるくてやってランネ。

>(2)指標・ロイター等以外の情報は見ない −(素人さんは他人の様々な情報に翻弄される)
ほんと日本の証券会社が出す為替に関する情報はうさん臭いものばかり。
俺は全然信じてない。

>(3)チャートは参考程度 −(素人さんはテクニカル分析を盲信する)
チャートはなんの参考にもならんね。
テクニカル分析は必要なものもあると思うけど。

>(4)資金管理は慎重で正確 −(素人さんはすぐにナンピン・満玉ヘ)
>(5)ストップロスは狭く正確 −(素人さんはストップ設定が甘く、いずれ樹海の人に・・・)
ディーラーは手数料ないからそれが正解かもしれんが、
素人がやる為替取引は手数料負担が莫大。
手数料が高い場合は下手に損切りや利確を乱発すると余計ダメだね。

321 :Trader@Live!:04/07/24 08:26 ID:XERNRZYG


>>320

東京外為市場から撤退しているのは、外資系ではなく国内系

1998から2001年の3年間で、取引量は外資系が激増
1日あたりの平均取引高は国内系、476億ドルに対し
外資系は、991億ドルとダブルスコア以上の圧勝です。

(参考・日本銀行)
http://www.boj.or.jp/stat/bis/deri0104.htm


322 :Trader@Live!:04/07/24 08:29 ID:XERNRZYG

外資系金融取引シェア(東京マーケット分(2001年)

ドル円・66%
ユーロ円・3%
ユーロドル・14%

その他・16%



323 :Trader@Live!:04/07/24 20:26 ID:+q9r9q9a
スレタイトルからだいぶ逸脱しちゃってんなぁ

324 :Trader@Live!:04/07/24 22:54 ID:COehJMgM
みんな真剣に為替やってる証拠。

325 :Trader@Live!:04/07/25 01:31 ID:ecsDlcO1
>>320
つーか
実際仕事でマ−ケット知ってるやつと
そうでないやつとではリスクコントロールが違うから
素人さんが大口たたくのは勝手だけど
くれぐれもどつぼにはまらないようにお祈りします

326 :Trader@Live!:04/07/25 07:16 ID:LiwGb9fK
>>325
いきがってんじゃねえよボケ!
なにが素人さんだよドシロウトが!!!
テメエがへタレでチビチビしか張れねえんだろww
テメエの硬直したバレバレのストップ狙って市場は動いてんだよ(プ

327 :Trader@Live!:04/07/25 07:43 ID:Jdw9OnYI
ある政府関係者が
「来年、政府が国債デフォルト宣言をする」と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人!







328 :Trader@Live!:04/07/25 08:47 ID:QjsSDzju
>>327
大丈夫でわ?
紙幣乱発&インフレ容認宣言はするかもしれないけどw

>>325
プロ(ディーラー)はバックオフィスの管理機能が高いから
リスクコントロールも優れているのですよね?


329 :Trader@Live!:04/07/25 08:55 ID:85bh2RPH
とりあえず、株みたいにきちんと素人にも公平に情報を見れるようにしないと。
まずは信用売り買い残みたいに、
買い持ち残と売り持ち残の残高を公開できんのか。
あとは株の複数気配値みたいなのも、どこに大量の売り買いの待ちオーダーがあるか公開してくれ。

330 :Trader@Live!:04/07/25 09:02 ID:85bh2RPH
どうせプロディーラーだけ見てやってるんだろ?
プロどもはそういうので素人どもを餌食にしてんだぜ。
それでプロ気取りなんだから困ったもんだぜ。

331 :Trader@Live!:04/07/25 09:12 ID:1VOjr36W
>>330

ディーラーは、1000枚(10本)単位でインターバンクで売買
ゆえに個人の小口売買情報には関心がないと思われ・・・


332 :元トレーダー:04/07/25 09:48 ID:67fBT97a
みんな当たってるけど間違ってるが、あえて指摘しない。







333 :いちシロウト:04/07/25 10:46 ID:1nbVbsM+
なんでもいいよ。今の自分のやりかたで儲かりゃ。
こちとらプロのやってることになんぞ関心ない。

334 :Trader@Live!:04/07/25 10:51 ID:VgLBADO5
316 :Trader@Live! :04/07/23 22:43 ID:l4khbJ83


(スポット)ディーラーと素人さんの違い

(1)ドル円・ユーロドル・ユーロ円のみトレード −(素人さんはマイナー通貨に目移りする)
(2)指標・ロイター等以外の情報は見ない −(素人さんは他人の様々な情報に翻弄される)
(3)チャートは参考程度 −(素人さんはテクニカル分析を盲信する)
(4)資金管理は慎重で正確 −(素人さんはすぐにナンピン・満玉ヘ)
(5)ストップロスは狭く正確 −(素人さんはストップ設定が甘く、いずれ樹海の人に・・・)


一般に、大手金融機関のディーラー(トレーダー)はバックオフィス含めたチーム単位で
年間、数十億円の利益を目指します。一匹狼の素人さんが、コンスタントに安定利益を
出すのは極めて難しいです。基本はゼロサム世界ですから。


335 :Trader@Live!:04/07/25 10:55 ID:Q38bWOCU
>年間、数十億円の利益を目指します

いくらの資金でだ
はじめから資金から情報から有利な奴らと比べて意味ないし

336 :Trader@Live!:04/07/25 11:11 ID:BH1hjA7Q
>>335
資金ウンヌンはあまり関係ないと思われ

利益を出す為のノウハウ集積
バックオフィスの管理、リスクコントロール機能etc

でしょ? 外資系大手

337 :Trader@Live!:04/07/25 12:10 ID:yAEU1nvM
巨額な資金、いち早く入る情報、個人には入らない情報、動揺を支える仕事仲間・・・
そういった、組織に居てこその有利性を剥ぎ取った、
正味の実力なんて、どれだけあるのかな?
あるなら、2,3年勤めて数億円の種銭を作ったら、さっさと独立して
長者番付けに、という元トレーダーが沢山居てもよくないか?

プロトレーダーって、神格化されすぎてないか?
わずかな資金と、限られた情報で勝っている、零細アマトレーダーの方が、
ある意味、下手なプロより凄いんじゃないか?


338 :Trader@Live!:04/07/25 12:50 ID:bcKSn+dm

>> 2,3年勤めて数億円の種銭を作ったら、さっさと独立して ・・・


邦銀に再就職するようです

339 :Trader@Live!:04/07/25 12:54 ID:bcKSn+dm
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040530ddm002070166000c.html


340 :Trader@Live!:04/07/25 13:01 ID:bcKSn+dm
「ここ2年、日本の銀行から外資系へのディーラー転職の流れがパタリと止まった」
(有力ヘッドハンター)。ヘッドハンティングを断ったり、
外資系に転職後、大手銀などのディーラーとして舞い戻るケースも増えている。
年収1300万円の40歳代前半の大手銀ディーラーは「大手銀の方が仕事の
だいご味がある」と話すが、別のディーラーは「外資で失敗した例を聞くと
改めて終身雇用の魅力を感じる」と打ち明ける。

かつて、年収2億〜3億円を稼いだ元外資系ディーラーは「自分でリスクをとって
市場に立ち向かう“職人気質”のディーラーは、本当に数少なくなった」と指摘する。


341 :Trader@Live!:04/07/25 13:11 ID:q7EnQP/Z


> 一匹狼の素人さんが、コンスタントに安定利益を
> 出すのは極めて難しいです。基本はゼロサム世界ですから。


プロ一人が 1億円稼げば、他のアマ100人が平均100万円損する


・・・ゼロサム相場。

342 :Trader@Live!:04/07/25 14:09 ID:1AX8q3bc
プロ=重火器で武装した兵士
アマ=素手の格闘家
優劣(強弱)を比較するのはナンセンス

優れた兵士は、素手の格闘でも、二流の格闘家より強いし、
並の兵士は、武器が無ければ、格闘家に歯が立たない
素手の最強格闘家も、銃を持った並の兵士には、負けて当たり前

プロトレーダーは、勝って当たり前
アマがプロのノウハウを真似ても、勝てなくて当たり前
武器(バックアップ)を持たないんだから

343 :Trader@Live!:04/07/25 14:31 ID:bcR/RC8R
はじめてカキコするけど。
なんか、素人が小資金で為替やるのが虚しくなる。

武装して組織力を持った兵士に対抗できる、テロ戦士になりたいですね。



344 :Trader@Live!:04/07/25 15:14 ID:0XvBz+vT

都銀のディーラーになる為には

(1)早慶クラス以上の大学に入る
(2)数学(数理ファイナンス)専攻

クラスの基礎知識が必要な訳で・・・

文系一般人はせいぜい下っ端の兵隊ですよ、現実

345 :Trader@Live!:04/07/25 15:20 ID:6MtjzgiE
テロ戦士なんていっぱいいるだろうしそっちの方が勝率高いだろ。
だって、プロ集団も個人も勝敗条件は完全に一緒なんだぜ。
しかも当たるか外れるか。 それだけだよ。
プロ集団の重火器武装に当たる情報や分析が為替においていかに当てにならないか
周知の事実だろ。 いくら情報集めても分析が完璧でも今まで市場がどれだけ
それらを裏切って来たかって話ですよ。
そんなのに頼るだけプロ集団なんて脆いもんだよ。

346 :Trader@Live!:04/07/25 15:21 ID:iQ19qgHY
>>343
板違いになれがそれを利用した投資法にコバンザメ投資っていうのがある

347 :Trader@Live!:04/07/25 15:40 ID:YSIiNAla
>>345

インターネットで手に入る情報と、大口顧客用の情報は全く別物です。

更には大口顧客用と、(自社の)自己売買部門の情報も別物ですw


348 :Trader@Live!:04/07/25 15:42 ID:YSIiNAla
>>345
>プロ集団も個人も勝敗条件は完全に一緒なんだぜ。


全く別物です・・・残念ですが

349 :Trader@Live!:04/07/25 15:51 ID:67fBT97a
インフォメーションとインテリジェンスの違い。

一般人にインテリジェンスは入ってこない

欲しければその当事者になるしかない ビン・ラディンのよーにね。

350 :Trader@Live!:04/07/25 15:57 ID:6MtjzgiE
とにかくだ。 年間8倍くらいにできりゃ個人としては十分成功だろうが。

351 :Trader@Live!:04/07/25 16:03 ID:iQ19qgHY
ふと思うのだが今の時代においてディーラーとトレーダーってどう違うんだ?
一昔前のディーラーは数学のプロでないとやっていけなかったが
今はどんな複雑な計算もコンピュータがやってくれるからね
結局与えられる情報の差だけで能力的には大して変わらないと思うのだけど

一度同じ条件でディーラーとトレーダーが競い合ってくれないものかね・・・

352 :Trader@Live!:04/07/25 16:03 ID:sQBtVALL
勘、値ごろ感・・・・・・・・・・素手
インターネットで手に入る情報・・ナイフ
大口顧客用情報・・・・・・・・・軽火器
自己売買部門の情報・・・・・・・重火器
情報源(日銀、緑爺、etc.)・・・核兵器

って、感じかな?やっぱり、武器の違い。
ただし、ど素人は、武器(=情報)を与えられても、
使い方が分からないので、結局負ける

353 :Trader@Live!:04/07/25 16:05 ID:67fBT97a
>>351
基本的に一緒だよ プライド高い人はトレーダーって言葉を好んで
使う。車屋と一緒にするなってとこですか。

354 :Trader@Live!:04/07/25 16:16 ID:aDPQFeJY
文系の人に投資は向かないですね

勝つ・負ける
上がる・下がる
といった単純な要素でなく、
確率分布(正規分布)、ボラティリティから
効率的な投資手法を理解することが必要ですから・・・


355 :Trader@Live!:04/07/25 16:30 ID:iQ19qgHY
>>353
やはりそんなものなのね

>>354
典型的な理系タイプの考えですね
言いたい事は分からないわけではないけど
それだけで文系=投資に向かないというのはおかしいかと
文系の投資家から言わせれば理系なんて頑固で考えが固執してると言われますよ

356 :Trader@Live!:04/07/25 16:32 ID:+Fg6MJxy


● システムトレード検証用・基本統計量

取引市場 =
取引回数 =
平均保有時間 =
タイムフレーム =

平均損益(1回当り)=
最大利益(1回当り)=
最大損失(1回当り)=
損益の標準偏差 =
総利益/総損失 =
取引の勝率 =


357 :Trader@Live!:04/07/25 16:42 ID:CAEm8pO4
>>355
文系は只の使い捨て

http://www.ablic.net/wa-kj/id1007678/cat210.html

358 :Trader@Live!:04/07/25 16:47 ID:CAEm8pO4
理系なら未経験もOK。市場フロント業務多数募集

2005年からは銀行でも株の売買が行えるようになるなど、自由化・規制緩和が
一段と加速する金融業界。業態ごとの垣根が低くなり、事業分野によっては
垣根が取り払われる程の変化が起こっている今、各社が新しい取り組みを進め、
競争力を高めようとしています。

今回、ご紹介するメガバンク系証券会社A社は、元来の証券会社ならではの
強味である引受、IPOなどの株式関連業務から、M&Aアドバイザリー、企業再生、
ストラクチャードファイナンスへと業務領域を拡大。昨年中旬に、本格的に
コーポレートファイナンス部門を立ち上げ、10月にはすでに、中小企業を
支援する企業再生ファンド運営会社を設立するなどで、大々的な人材の増員が
必要となっています。


359 :Trader@Live!:04/07/25 16:48 ID:CAEm8pO4
コーポレートファイナンスは、これまで外資系の得意分野とされていましたが、
同社の積極参入などをきっかけに、“大手国内証券”で働きたい、という方にも、
活躍のステージが広がってきました。また「変動ものに強い」のも証券会社の強味。
系列銀行への卸となるデリバティブの組成・運用ニーズが高まっていることから、
理系のバックボーンを持つ人材も必要となっています。

以下に求人内容をご紹介しますが、同社以外の金融系企業からも同様の求人案件が
多数寄せられています。金融工学・物理学・工学などの出身の方であれば、実務経験が
なくても転身・転職が可能な状況です。


360 :Trader@Live!:04/07/25 16:54 ID:iQ19qgHY
>>357
話飛ばしすぎ
業務になるならこういった金融商品は理系人間が必要になるけど
投資をやるなら理系も文系も関係ない

361 :Trader@Live!:04/07/25 16:59 ID:3AnOGsvB


● システムトレード検証用・基本統計量

取引市場 =
取引回数 =
平均保有時間 =
タイムフレーム =

平均損益(1回当り)=
最大利益(1回当り)=
最大損失(1回当り)=
損益の標準偏差 =
総利益/総損失 =
取引の勝率 =


362 :Trader@Live!:04/07/26 12:35 ID:zn+4fDCf


誰か、自己トレードの検証・分析をしてみませんか?



363 :Trader@Live!:04/07/26 13:31 ID:lN85EJLG
>>362
もうチョイ、あと半年待ってくれ。

それよりだれか一つ教えてくれ。 GBP、CHFって取り引きする意味あるのかな?
完全にEURに追随しかしてない気がするんだが・・・

364 :Trader@Live!:04/07/26 13:55 ID:A05ioNEX
GBPの魅力を知らんのか? ボラが大きいから値ざやをより大きく抜けるんだよ。
ま、仕込みがヘタだとジェットコースターのように振り回されて目が回るけどな。w

365 :Trader@Live!:04/07/26 14:03 ID:GisJFIBg
俺はポン円でしか勝負しない。スイスフランはアウトオブ眼中w

366 :Trader@Live!:04/07/26 14:21 ID:21nAoC1U

通貨ペア・売買代金世界シェア

ドル円・20%
ユーロ円・3%
ユーロドル・30%
ポンドドル・11%
ユーロポンド・2%

ポンド円・0%
その他・34%

(BIS関連データ)
http://www.boj.or.jp/intl/01/bis0110b.htm#04


367 :Trader@Live!:04/07/26 14:27 ID:lN85EJLG
>>364-365
でもその代わりポンドは単価が高いじゃん?
いっぱい買えないじゃん。

368 :Trader@Live!:04/07/26 16:05 ID:jHJq3wOJ
316 :Trader@Live! :04/07/23 22:43 ID:l4khbJ83


(スポット)ディーラーと素人さんの違い

(1)ドル円・ユーロドル・ユーロ円のみトレード −(素人さんはマイナー通貨に目移りする)
(2)指標・ロイター等以外の情報は見ない −(素人さんは他人の様々な情報に翻弄される)
(3)チャートは参考程度 −(素人さんはテクニカル分析を盲信する)
(4)資金管理は慎重で正確 −(素人さんはすぐにナンピン・満玉ヘ)
(5)ストップロスは狭く正確 −(素人さんはストップ設定が甘く、いずれ樹海の人に・・・)


369 :Trader@Live!:04/07/26 16:23 ID:A05ioNEX
>>367
意味不明なやつだな。為替証拠金取引上でのロット当たりの証拠金は同じだから、いっぱい買えないなんてバカなことはない。

370 :Trader@Live!:04/07/26 17:11 ID:zog+biQB
まあポンドだけ証拠金高いとこもあるけどな。

371 :Trader@Live!:04/07/26 18:00 ID:Z1X0l7Cl

外資系金融取引シェア(東京マーケット分)

ドル円・66%
ユーロ円・3%
ユーロドル・14%

その他・16%

(参考・日本銀行)
http://www.boj.or.jp/stat/bis/deri0104.htm


372 :Trader@Live!:04/07/26 18:50 ID:48AkHl18
>>369
ちょっと待って、そんなことはないでしょう。
87円のフランと200円のポンドを同じ額の証拠金で同じ数買えないでしょ!?
買えるFXってあるの?

373 :Trader@Live!:04/07/26 19:04 ID:el8s1XxH
ありますよ。

374 :群馬県人:04/07/26 19:07 ID:1WFRDsfe
毎朝ブルームバーグ見てるけど、今日の予想ではドル上がり気味、
しかし東京ではパットしなかったね.
今夜ロンドンからニューヨークにかけてどう思います?

375 :Trader@Live!:04/07/26 19:09 ID:A05ioNEX
>>372
何言ってんだ?? 証拠金取引はロット単位であって金額単位ではないぞ。この違いがわかってるか?
EUR/USDとGRP/USDは、もちろん相場水準が違うからロット単位当たりの金額が違う。同じわけがない。
だが、ロット単位当たり必要な証拠金は固定されている。10,000単位か100,000単位かによって変わるのであり
取引金額の総額当たりで証拠金が必要なわけではない。

376 :Trader@Live!:04/07/26 19:13 ID:0f9L+Vnl
316 :Trader@Live! :04/07/23 22:43 ID:l4khbJ83


(スポット)ディーラーと素人さんの違い

(1)ドル円・ユーロドル・ユーロ円のみトレード −(素人さんはマイナー通貨に目移りする)


377 :Trader@Live!:04/07/26 19:44 ID:utsDcWfe
>>372
害混む以外の業者をみれ
証拠金と保証金の違いやMCの掛かり具合の違いもみれ

378 :Trader@Live!:04/07/26 21:49 ID:ZNvhI8/y
たいていの証拠金会社はポン円のレバが一番高くできる(なる)設定。
それだけGEPは敏感っちゅうこと。

379 :372:04/07/26 23:34 ID:SlwPA+Qj
俺はアリーナでやってるんだけど、つまり。
1万ポンドと1万フランを買うのに必要な証拠金は同じってこと?
買える量ってのは通貨の単価×数(単位)じゃなくて、数(単位)のみってことになるの?
マジで!?
じゃあ例えば、ポンド、フラン共に超高値であとは下がるしか考えられないような状況では
値動き幅の小さいフランより大きいポンドを買う方が常識的ってこと?

380 :Trader@Live!:04/07/26 23:40 ID:A05ioNEX
>>379
お前、ほんとド素人な感覚だな。そんなお得感覚とかで相場を張るんじゃないんだよ。
相場ではなにより資金管理、リスク管理が必要で、これに長けた者だけが生き残る。
確かに、ポンドはボラが大きく、うまく相場に乗れれば利益になりやすいのは確かだ。
だけど、レバを効かせすぎて死亡してしまうやつが続出するのもまた、ポンドということ。
つまり、難しい通貨と言える。初心者向きの通貨ではない。
それなりに自分のスタイルを確立した者のみが、この暴れ馬を乗りこなせるということだ。

381 :372:04/07/26 23:55 ID:SlwPA+Qj
>>379
分かってるよ〜!!  すでに三回、30万も擦ったんだよ。
だから今は慎重に、取引可能額の三分の一しか運用してないんだよ。
でもそんなことしらなかったけどホントなの? 今でも信じられない。
で、結論としては買える通貨の量はその単価には関係なくて、単位数だけでのみ
決まるってことでいいの?

382 :Trader@Live!:04/07/27 00:09 ID:++bhQ2zi
>>381
業者によって違うがキミはこれからも資金を溶かし続けそうなので撤退を勧めてみたり

383 :Trader@Live!:04/07/27 00:47 ID:iJXslvBn
>>381
>>で、結論としては買える通貨の量はその単価には関係なくて、単位数だけでのみ
>>決まるってことでいいの?

そりゃ業者毎の取引概要によるってば。そういう仕組みになってる業者もあるよ。
で、アリーナを調べてみた。…ありゃ、保証金額が外貨建てかよ。
こりゃ日本円に換算したら必要保証金が違うわ。
1万ポンド動かすには、円建てミニ口座だと50ポンド。レバ200。
必要保証金額は、50×200円とすると1万円。
1万スイスフラン動かすには、同じく50スイスフラン。レバ200。
必要保障金額は、50×80円とすると4000円。
外貨建てってことは、レートが上がると必要保証金も若干膨らむってことか…。

一方、たとえばFXCM-Jとかライテンゼールなんかは、1万通貨単位の証拠金を、通貨に
関係なく日本円で一定額に決めてる。80円のスイスフランも、200円のポンドも
証拠金は同額。FXCM-Jは2万円、ライテンゼール(ミニ)は5千円。

384 :Trader@Live!:04/07/27 01:27 ID:iJXslvBn
>>381
あとさ…
>>だから今は慎重に、取引可能額の三分の一しか運用してないんだよ。
漏れの感覚で言わしてもらうとこれでもまだまだ危険かな。
漏れなら10万だったら、最大でも2万円分しか張らない。五分の一。

余計なことかも知れんけど、アリーナみたいに高レバな所だと、
いかに少ない資金で大きくポジ建てるかよりも、いかにポジを絞って残金を多く
するかに気を向けた方がいい。高レバだと、予想と逆に動いたときに残金の
減りが物凄いことになるからね。
残金すぐ食い潰してロスカットなんて目もあてられないけど、かといって資金の少ない
うちに損切りを繰り返してたらそのうちポジ建てもできなくなるし。
若干の含み損が出ても、それに耐えてプラスに転じるまで待てるだけの余裕を
残すことを考えた方が、資金の少ないうちはいいと思うが如何か。

385 :Trader@Live!:04/07/27 04:27 ID:SYzZzPBu
最悪,一日ですべての資金をすることも珍しくない


386 :Trader@Live!:04/07/27 04:38 ID:SYzZzPBu
俺思うんだけど
手数料の安いところは初心者には難しいような気がする
案外失敗しやすいのでは
不用意にポジション貼りすぎで

387 :Trader@Live!:04/07/27 05:06 ID:Q4+O25A0
同意。
素人は素人なりにぼちぼちやるのがいちばん。
ただ、株みたいに市場情報はもっと公開きぼんぬ

388 :Trader@Live!:04/07/27 07:22 ID:4RAeA7dq
316 :Trader@Live! :04/07/23 22:43 ID:l4khbJ83


(スポット)ディーラーと素人さんの違い

(1)ドル円・ユーロドル・ユーロ円のみトレード −(素人さんはマイナー通貨に目移りする)
(2)指標・ロイター等以外の情報は見ない −(素人さんは他人の様々な情報に翻弄される)
(3)チャートは参考程度 −(素人さんはテクニカル分析を盲信する)
(4)資金管理は慎重で正確 −(素人さんはすぐにナンピン・満玉ヘ)
(5)ストップロスは狭く正確 −(素人さんはストップ設定が甘く、いずれ樹海の人に・・・)


389 :383,384:04/07/27 12:27 ID:iJXslvBn
>>385
うぃ、初めてやったとき2日で50マソ飛ばしますたw

390 :383,384:04/07/27 12:29 ID:iJXslvBn
それ以来、いかに安い保証金でポジるかより、>>384に書いたとおり
いかに残金を多くして逆相場に備えるかに注意を向けるようになりますたw

391 :Trader@Live!:04/07/27 17:03 ID:IYXKEMe2
手数料は安い方が良いに決まってる。
益でるかどうかは別問題だろうがw

392 :Trader@Live!:04/07/27 22:13 ID:t9Y/kBJn
>>327

高卒OL キタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!!

393 :Trader@Live!:04/07/27 23:02 ID:moG2f6TX
ヤフオク暴露ページ!!

ヤフオク暴露!!

http://infolabo.mond.jp

394 :Trader@Live!:04/07/28 06:25 ID:8QoMY5w1
いきなりポンドに手を出す人って、結構多いようだね。

僕ちゃんは、怖くて真似できません。
FXCMみたいにロット単位の証拠金なら通貨に関係ないけど、
パーセンテージの場合は、証拠金が高くつくし、
スプレッドの面でも不利だしね。

でも、あの値動き、はまればスゴそう。



395 :Trader@Live!:04/07/28 13:07 ID:P/44hOa+
漏れはUSダラーのノタノタぶりにブチ切れてポンドに乗り換えた。
ポンドの方が確実に儲かるわ。一日に何度も結果を出せる。
やっぱ相性ってのもあるんじゃね?

396 :Trader@Live!:04/07/28 15:09 ID:vqdAE6L1
(スポット)ディーラーと名無しさんの違い

(1)ドル円・ユーロドル・ユーロ円以外もトレード −(チャンスを物に出来なければ単なるアファ)
(2)指標・ロイター等の情報は見ない −(みんなが見ている情報は折込墨)
(3)ファンダは参考程度 −(名無しさんはテクニカル分析で盲信する)
(4)資金管理は慎重で正確 −(名無しさんはベガス張りがお好き)
(5)ストップロスなど不必要 −(名無しさんは塩漬けで持ちこたえる)

397 :Trader@Live!:04/07/28 15:28 ID:P/44hOa+
>>(アファ)
アファファファファファファファ(゚∀゚)

398 :Trader@Live!:04/07/28 22:45 ID:P9xFPt1R
>>392

大あたり!!


399 :Trader@Live!:04/07/29 22:50 ID:2T+4FeF4
>>327

ガキっぽいレスが増えたなぁ〜。
2chで言うところのの夏厨ってやつか。
お母さんがたが何かと忙しい時期ですね。
がんばってください。


400 :Trader@Live!:04/07/30 01:07 ID:0Z33vFsU
400


401 :Trader@Live!:04/07/30 01:09 ID:FmMRf+mE
収支管理のツールで便利なものはないでしょうか? 
みなさんはどんなものを使っていますか?
もし教えていただけたら幸いです。

402 :Trader@Live!:04/07/30 01:15 ID:+qzGJRdQ
MS-Money
がいいとlivedoor株でン千万儲けた弟が言ってた。
俺ぁ知らん。

403 :Trader@Live!:04/07/30 01:22 ID:FmMRf+mE
ありがとう。 私もマネーは持ってるんだけど、イマイチ使い勝手が悪いと感じてしまうもので
なにかいいものがあればと思いまして・・。 やはりあれが一番なのかな?

404 :Trader@Live!:04/07/30 01:29 ID:j3t3k4Ev

エクセルで自作が良し、管理ツール


405 :Trader@Live!:04/07/30 01:34 ID:FmMRf+mE
それが出来ればいいんだけどw  今はパチンコの収支管理ツールを使ってるんです。
専用のもので分析できる便利な奴が欲しいなぁ。 もう少し探してみるか・・。

406 :Trader@Live!:04/07/31 22:15 ID:xruZikJK
コールセンターの仕事をしてるんだけど仕事中も常に値動きや売買ができるできるだけ小さい
機械ないかな。
モバイル製品は詳しくないから誰か教えてくれませんか?
ポケットサイズのパソコンみたいなのってあるのかな?
ノートPCよりずっと小さいの。

407 :Trader@Live!:04/07/31 22:51 ID:PHdOsxK4
H"-Phone

408 :Trader@Live!:04/08/01 09:47 ID:RmOAkdb8
>>406
WindowsCEを持ち歩いて、家のWindowsXPのリモートデスクトップに
接続して使ってます。安定してて便利なので、おすすめ。


409 :407:04/08/01 10:16 ID:cl4Li2Te
補足
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/ah-k3001v/index.html

410 :Trader@Live!:04/08/02 05:33 ID:5y8/fE4E
ロイターのポケベル使えや。プロも使ってる代物だ。

411 :Trader@Live!:04/08/02 10:59 ID:XEEwxhKm
PDAってどうなんだろ。
とにかくチャートが見たいんだけど、ザウルスとかって見れるよね?
でもああいうのって安物でいいんだけどエア・エッジのカードもあわせると
実売価格ってどれくらいになるもんだろ?

412 :Trader@Live!:04/08/04 20:35 ID:wie35iAb

● 通貨ペア取引高・グローバルシェア

ドル円・20%
ユーロ円・3%
ユーロドル・30%

ポンド円・0%
スイス円・0%
豪ドル円・0%

(BIS関連データ)
http://www.boj.or.jp/intl/01/bis0110b.htm#04


413 :Trader@Live!:04/08/04 20:48 ID:7TD3yIZH
日銀ってウソツキだよ

414 :Trader@Live!:04/08/05 04:01 ID:YgXcxpPs
為替為替証拠金取引は詐欺で賭博罪の恐れ 金融広報中央委員会
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/syoukokin/syoukokin1.html

○取引の仕組の問題
 取引の仕組自体にも、大きな問題があります。
 1つ目は、為替相場の変動を利用した差金決済取引で何倍もの倍率をかけた損益が発生するので、
賭博罪という犯罪に該当し得ることです。2004年4月からこの取引は金融商品販売法の対象ですが、
金融庁は、このことと刑法上の賭博罪の違法性は関係ない旨を公表しており、
金融商品販売法の対象となったからといってこの取引が賭博でなくなるわけではありません。

 2つ目は、業者と顧客の利害が対立する構造の取引であることです。
業者と顧客が売買の両当事者となる取引なので、業者が顧客の注文に対応する取引を第三者としていない場合は、
業者と顧客は利害が真っ向から対立します。
後記札幌高裁判決は、この構造を前提として、市場につながっていない取引では、
その取引明細は業者によっていかようにも操作されると判示しています。

 3つ目は取引の仕組が判りにくいことです。
現実の通貨交換がないのに発生するというスワップ金利、相対取引では説明がつかない手数料の支払などのため、
一層判りにくくなっています。詐欺的勧誘を意図ないし誘発する仕掛けと評価することができます。
顧客と業者が売買の両当事者であるにもかかわらず業者が顧客から手数料を徴収することで
顧客は通貨市場へ取り次がれるものと誤解しやすいし、
現実には通貨の移動が無い差金決済にすぎないのにスワップ金利の授受を組み込むことで、
実取引や外貨預金と誤解しやすくなっています。

415 :Trader@Live!:04/08/05 11:06 ID:qYUkdjCO
>>413

で???

416 :Trader@Live!:04/08/05 13:56 ID:QubMjq9W
¥ vs $

417 :Trader@Live!:04/08/05 15:51 ID:Up5L9zdy
>>413 >>415
ウソツキでない中央銀行なんて世の中にあるのか?


418 :Trader@Live!:04/08/05 15:59 ID:4wZUOQIz
政府&自治体みんなウソツキなのさ

419 :Trader@Live!:04/08/06 12:51 ID:gVauxMss
おとといからなんで欧州通貨いきなり急騰したんだ!?
すでに十分高値だったろ。
長期的に見ても欧州通貨全般に高値で値段の触れ幅が小さくなってるじゃん?
もうこの調子で半固定的になっちまうのかな?

420 :山師さん:04/08/06 12:52 ID:7HkMLxJv
昨日公園でキツツキをみましたが、なにか?

421 :Trader@Live!:04/08/06 16:00 ID:7tow2llu
>>420 どこの公園でモチツキやってるの

422 :Trader@Live!:04/08/06 16:10 ID:UOhZkDQh
このウソツキ

423 :Trader@Live!:04/08/06 16:27 ID:fk27SYie
ウソツキでないのは、個人相手に為替証拠金取引を相対で受けてる業者だけ!!!

424 :Trader@Live!:04/08/06 16:33 ID:Fxk1GMlM
カワウソツキノワグマ

425 :Trader@Live!:04/08/06 20:20 ID:KNc8NEmI
カワウソツキノワグマントヒヒ

426 :Trader@Live!:04/08/07 07:13 ID:Rf2c8w6c
カワウソツキノワグマントヒヒヨコ


427 :Trader@Live!:04/08/07 10:11 ID:BdOMw3iM
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラ

428 :Trader@Live!:04/08/08 00:43 ID:g24y6wS8
>406
メイタントラディッションのiモード判を友達が使ってたけどよさそうだったよん。うそかもしれないけど月数百円って言ってた。グラフもリミッターも付いてた。

429 :Trader@Live!:04/08/08 17:44 ID:jusmneys
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブライオン

430 :Trader@Live!:04/08/09 00:35 ID:l4xCL5+e
良スレが駄スレに堕ちるのはアッという間だね。さすが2chだ

431 :Trader@Live!:04/08/09 03:36 ID:MTabIHRy
>>429逝ってよし

カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコ

432 :Trader@Live!:04/08/09 03:50 ID:5DEQ4j8k
>>430
ものすごいトレンド変換だったな

433 :Trader@Live!:04/08/09 15:26 ID:v1chjDNQ
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラ

434 :Trader@Live!:04/08/09 22:55 ID:8xAN7WtG
ヒメラッコもきゅもきゅ♪

435 :Trader@Live!:04/08/09 23:23 ID:3xnDm7X4
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダ

436 :Trader@Live!:04/08/10 01:42 ID:ddalbmRo
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダチョウ

437 :Trader@Live!:04/08/10 05:23 ID:GtyRuyON
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダチョウニ

438 :Trader@Live!:04/08/10 07:43 ID:7QoJ/4/0
ボラタリティの増加は、減少の連続の後におこる。
その振幅の大きさはボラタリティ現象期間の長さに比例する。

439 :Trader@Live!:04/08/10 15:00 ID:KUOxZsD+
ボラレタリィ増加中

440 :Trader@Live!:04/08/10 17:53 ID:ddalbmRo
損しっぱなしっつうことですか

441 :Trader@Live!:04/08/10 22:50 ID:ddalbmRo
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダチョウニワトリ

442 :Trader@Live!:04/08/11 03:09 ID:gbFM8jLF
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダチョウニワトリス

443 :Trader@Live!:04/08/11 05:45 ID:azaqIV//
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダチョウニワトリスルメイカ

444 :Trader@Live!:04/08/11 20:47 ID:Q2ipBSLi
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダチョウニワトリスルメイカモノハシ

445 :Trader@Live!:04/08/12 00:27 ID:TVXDy1FB
いいかげん秋田

446 :Trader@Live!:04/08/12 06:09 ID:1lZ0ljqD
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダチョウニワトリスルメイカモノハシマウマ

447 :Trader@Live!:04/08/12 11:00 ID:1lZ0ljqD
カワウソツキノワグマントヒヒヨコブラッコアラクダチョウニワトリスルメイカモノハシマウマントヒヒ…(以下ループ)

はい終わり。

448 :Trader@Live!:04/08/12 17:16 ID:Wdb4LpKr
 ( ゚∀゚)つ ttp://jpan.jp/?2ch2

449 :Trader@Live!:04/08/14 03:52 ID:3iePzWd5
為替為替証拠金取引は詐欺「ウソツキ」で賭博罪の恐れ 金融広報中央委員会
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/syoukokin/syoukokin1.html

○取引の仕組の問題
 取引の仕組自体にも、大きな問題があります。
 1つ目は、為替相場の変動を利用した差金決済取引で何倍もの倍率をかけた損益が発生するので、
賭博罪という犯罪に該当し得ることです。2004年4月からこの取引は金融商品販売法の対象ですが、
金融庁は、このことと刑法上の賭博罪の違法性は関係ない旨を公表しており、
金融商品販売法の対象となったからといってこの取引が賭博でなくなるわけではありません。


450 :Trader@Live!:04/08/14 13:57 ID:tQFZ3crN
で? 賭博罪でしょっ引かれた香具師は現実に出たのかね?

451 :Trader@Live!:04/08/14 15:46 ID:DS4FQrQS
賭博罪に該当するかどうかは別にして、ま賭博とは一緒だわな。
中央市場があるわけでもなく、証券を買うわけでもなく
相対業者との間でその値で買った・売ったとやりとりしてるだけ。
実際イギリスではspreadbettingといって賭博として扱われていてるし。

452 :Trader@Live!:04/08/14 16:35 ID:r5Lo3rG7


453 :Trader@Live!:04/08/15 03:41 ID:TizPosPX
むしろ賭博として売り込むべきだよね。
リスク管理さえきちんとしてればこんな安全でおもしろい賭博はない。
為替やってると競馬とかパチンコとかあほらしい。

ま、馬鹿みたいにレバかけてアホやる奴にはとても危険なギャンブルだが。

454 :しょうまん:04/08/15 21:16 ID:jOlaRrBw
為替は博打では有りませんよ、オール オア ナッシング では無いのです.
一挙や段々に 儲けたり損したり 、これは先物や株式取引でも同じです.

毎日が真剣勝負です. ギャンブル好きの人は他のスレにいっとくれ!

455 :名無しさん@Linuxザウルス:04/08/15 22:47 ID:s1nkdkGD
胴元が僕らの売買をマーケットに取り次いでないときは、博打と等価だと思っていますが。

456 :Trader@Live!:04/08/16 04:45 ID:hPP99Uib
リーマンの副業「ギャンブルトレード」という謳い文句で
本も出てるしなあ

457 :Trader@Live!:04/08/19 00:33 ID:8XTi6WUD
国民年金のような負け確定のギャンブルよりはましだ

458 :Trader@Live!:04/08/19 06:45 ID:hCSWR8fz
国民年金にしか入ってない香具師はまだ戻り率100%を割らないぞ。(平均寿命まで)
もらえる絶対額としては少ないが。

アフォなのは厚生年金。

459 :Trader@Live!:04/08/19 15:10 ID:ADNq/G8U
なるほど・・・

460 :Trader@Live!:04/08/19 15:39 ID:1YbJ7z/K
あの〜、年金(保険料)って税金みたいなもんなんだけど・・・。
まあ、すべての経済活動はギャンブルと言えばそうなんだが・・・。
「国の借金が・・」や「日銀はウソツキ」などと同レベルだなこりゃ。
ここはすげえなw

461 :Trader@Live!:04/08/19 15:46 ID:Hj42dkKM
お前らアホだなw、夏厨か?
たまには為替でもやって頭使えよw

462 :Trader@Live!:04/08/20 16:58 ID:DEqbEnvA
>>458
「まだ」って何よ?今払ってる香具師は確実にアウトでしょ?

463 :Trader@Live!:04/08/20 17:27 ID:RKfX5CQf
厚生年金は強制。国民年金は放置できる。

国民年金払っている香具師がアフォと思われ・・・・。

464 :Trader@Live!:04/08/20 18:33 ID:jciF7dkT
>厚生年金は強制。国民年金は放置できる。
>国民年金払っている香具師がアフォと思われ・・・・。


はて面妖な?アフォじゃない奴は厚生年金のみ払ってるの??


465 :Trader@Live!:04/08/21 06:39 ID:vjhyDb8E
>>462
いんや。今払ってる香具師が平均寿命まで生きればギリギリセーフらしいよ。
自営で国民年金「だけ」払ってる香具師はギリギリセーフ。
国民年金の上乗せ分の厚生年金は還元率100%割れがもう確実視されてるけど。
要はリーマンはアウト組。

リーマンなら厚生年金払う分の金を為替に回して、せいぜい儲けさしてもらおうかねw

466 :Trader@Live!:04/08/25 20:39 ID:JKC8QTcE
そろそろ為替やめて株に鞍替えしたら?
爆あげだぜ今日から。

467 :Trader@Live!:04/08/27 19:30 ID:L58XkHqE
>>466
株だめ。為替と違ってインチキPKOで上げてるだけだからw

468 :Trader@Live!:04/08/27 19:49 ID:zqcdArL9
株と為替は、かなり違った感性が必要とされるから、為替で勝てない人が、
株では勝てる、ということも有り得るかも。

469 :Trader@Live!:04/08/27 22:10 ID:uioIIMJt
ぉぃぉぃ天井サインだすなよ

470 :Trader@Live!:04/08/28 17:14 ID:ruuCGMQh
だれかキンタマしゃぶらせてくださいな

471 :Trader@Live!:04/08/28 18:05 ID:30soIs4A
ライブドア、ロング!
ソフトバンク、ショート!
ここでDone!
これは損きり!

これで20万だ

472 :初心者の場合:04/08/28 18:27 ID:Wq3Bz43r
ライブドア、ショート!
ソフトバンク、ロング!
ここでDone!
これは利食い!

これで−20万だ ・・・。



473 :Trader@Live!:04/08/28 19:49 ID:UtEkUKEX
>>472
おまえ、おもしろい。

474 :初心者の場合:04/08/28 20:27 ID:E2ASrags
またいつか飛び入り参加します

475 :Trader@Live!:04/08/28 20:59 ID:iugGECLO
俺も為替は勝ってるけど、株は全然ダメ。
財務がどうたらなんやら倍率がどうたら、なんやら発行たら減資たらわけわからんわ。
変な材料で動いたりスルーしたり、人気で上げたり・・・あんなんやっとれん。
だいたい説明のできない値動きが多すぎ。
インサイダーだらけだろ株なんて。

476 :Trader@Live!:04/08/28 23:24 ID:9ZyLs9ef
為替はスプと手数料が激しくウザイ

477 :Trader@Live!:04/08/29 05:42 ID:ScxTUzu5
誰かお願い

478 :Trader@Live!:04/09/01 13:15 ID:jkyQHoEW
ひまわりデイトレ資料来たけどよくわからーん。
手数料ゼロで口座管理費も特になくて、
会社はどこで設けるの?スプレッドが記載されてないからそこがでかいんだろうか・・・。
ただ、本人証明の手続きが外コムに比べたらめんどそう。

479 :Trader@Live!:04/09/02 01:34 ID:tAXeNcZh
ブッシュが為替やってるのはインサイダーになるんじゃないの?

480 :Trader@Live!:04/09/02 06:13 ID:Yp+l9Jkj
アリーナは売買の差額が4ポイントだが
ひまわりは5ポイント。多くは5ポイントだが・・・。
この1ポイントの差が、からくりなんじゃないの。

481 :Trader@Live!:04/09/02 09:31 ID:OCdUM+mp
今外コムなんだけど、じゃあやっぱり外コムよりは色々
安くあがりそうかなあ。
手数料きつくて。

手数料を上回るのに20以上の値動きが必要だから初心者には逆にきついのかも。

482 :Trader@Live!:04/09/02 12:02 ID:al6aOyMS
逆にも何も・・・しかもほぼ円ペアなのでまともにやっても駅でない

483 :Trader@Live!:04/09/03 12:07 ID:ciLCN3RI
というわけで目下乗り換え先検討中です。
ひまわりにしようかと思ったけど
手数料やすいとこならそんなに変わらないね。
スワップある分そっちの方がいいかなあ。

484 :Trader@Live!:04/09/03 21:05 ID:9piqYH8q
為替だけで生活している人のレスとは思えない素人振りですね・・・

485 :Trader@Live!:04/09/04 13:43 ID:zFsXhwWS
為替、株、先物と口座を作ったけどやっぱり為替はいいね.
24時間やってるし、
何でも同じだけど目論見誤って逆に行った時はヘルプレス、
上がる迄待つか、切るか!?
ホントに毎日が真剣勝負ですよ.
---でもこんな生活してて良いのかな???

486 :Trader@Live!:04/09/04 15:37 ID:IvynUBfT
害混むは外貨預金代わりにつかっとる。
っていうかただの塩漬け・・・・

半年以上・・・・
(((( ;゚д゚)))アワワワワ

487 :Trader@Live!:04/09/04 15:46 ID:xY33RnXJ
為替を一日単位で読めるなんて人は本当のプロだろ。
そんな人がにちゃんねるなんか読んで目を曇らせるような
事をするとは思えない。
素人(俺含む)は超々々ロングでやるしか無いんだよ(つД`)

488 :Trader@Live!:04/09/04 17:32 ID:7f57UUAw
ガイコム、FXCMJ、FXCMCOM、OANDA、SAXOを併用
ガイコムは海外送金用の現物決済でしかつかってないね。

489 :Trader@Live!:04/09/04 18:21 ID:QD5ZI7+k
なかなか外コム使い心地がいいんだが。デイトレなら何枚動かしても14000円だしな。

490 :Trader@Live!:04/09/04 18:58 ID:0Nll8RDi
デイトレパス取得後の使い心地最悪だろ
リアルプライスの9割は約定拒否
外コム最低

491 :Trader@Live!:04/09/04 19:56 ID:hbOhHwUX
>>487
長期の方がわかりにくいってだいまんも言ってるよ.
損切りは仕方無い.

492 :Trader@Live!:04/09/04 21:05 ID:E0k/SnII
再びドル円は112円台へ向けて加速しだしましたね。
円高論者およびドルショート組のみなさん、ご愁傷様。

493 :Trader@Live!:04/09/04 21:18 ID:hbOhHwUX
>>492
根拠は?
日ザヤ取りだから関係無いけどね.

494 :Trader@Live!:04/09/05 03:06 ID:lMoeGcNp
>>490
スキャルしすぎでマークされてる可能性があるな。


495 :Trader@Live!:04/09/05 04:07 ID:TEGQr2z0
スキャルは迷惑だからやめろ。
一般利用者にしわ寄せやとばっちりがきちまってるだろ。


496 :Trader@Live!:04/09/05 09:22 ID:dMKqEEDY
なんで?

497 :Trader@Live!:04/09/05 11:26 ID:KY166My0
すきゃルってなんですか

498 :Trader@Live!:04/09/05 11:31 ID:KY166My0
為替の皮算用中。
元金100万円で、月益20万円。すなわち20%。
この計算でどんどん元金を増やしていき、13ヶ月目には
常に、元金950万円、月益190万円を目指す。
すこいでしょう?妄想だけは。

499 :Trader@Live!:04/09/05 13:14 ID:GL3dUKTz
>>スキャル
頭皮。「スキャルプ」で為替用語をググれ。
>>皮算用
マイナス20%以上になる可能性の方が遥かに高い。

500 :Trader@Live!:04/09/05 14:25 ID:KY166My0
>>499
スキャルピングでぐぐれました。
そんなにスキャルピングって悪いことですか?
っていうか、買って数秒で売ることってできるんですか?
売りレートと買いレートが違う以上、結構無理があるような。

501 :Trader@Live!:04/09/05 14:46 ID:t6WVIB4g
スキャルは僅かな資金、僅かな時間で大儲けの可能性がある反面、逆に瞬間樹海の可能性も相当にある。
為替は競馬やパチンコに比べれば公正で相当に客側が勝つ可能性も高いギャンブルで
客側に不利な部分としては手数料、スプレッドがある。
客側に有利な部分としてはスワップがある。(払いのスワップもあるが)
為替変動については売り、買い両方できる以上有利不利はない。
スキャル派は不利な部分がまともに降りかかってきて有利な部分の恩恵が殆どない。
スワップ派は資金効率は悪くても不利な部分を最小限にして有利な部分を最大限に生かしている。
殆どの為替会社ではスワップ派を否定しているが、それは少量のポジを長期間保持されても会社が儲からないからだ。
現実にはスキャル派よりスワップ派の方生存率が極めて高いのは事実だ。

502 :Trader@Live!:04/09/05 14:59 ID:iK96GR9f
>スキャル・・・瞬間樹海の可能性も相当にある。
>現実にはスキャル派よりスワップ派の方生存率が極めて高いのは事実だ。

生存率が高いかどうかは比べられないでしょ。
スワップ派が瞬殺されることはなく、死ぬときもそれはいつかわからない先の事というだけです。
スキャルで死んだ奴は取引が終了している。
スワップ派は取引の途中でまだ結果が出ていない。
それとスワップ派というのは結局は長期投資でしょ。



503 :Trader@Live!:04/09/05 16:45 ID:Pitcc+/T


504 :Trader@Live!:04/09/05 16:54 ID:d2pvEuQ4
なにがスワップ派だ。ただの塩漬けだろが。

505 :Trader@Live!:04/09/05 20:08 ID:nlVwV2ve
スキャルばんばんやれば会社は儲かるんだから目を付けられる事は
無いと思う.
会社としては外貨預金感覚で"買い"のままほったらかしにされても
面白くも何とも無い.
スキャルさんウエルカムじゃないでっか?

506 :Trader@Live!:04/09/05 20:52 ID:KY166My0
確かに不利なことは不利ですね。大勝を放棄してちまちま儲けても
急に相場が変化したら、大負けするわけだから・・・。
ただ、取引って皆が皆、投資家ってわけじゃないでしょう。
ということは、ボンクラ投資家が率先して損してくれるって
言い換えてもいいのかなあって。それに乗じて儲ける事って
アリなんじゃないでしょうか?

507 :Trader@Live!:04/09/05 21:16 ID:tZ721QyB
高値つかみをした人が損切りできずに「スワップ派」と自称していることもある。

508 :Trader@Live!:04/09/05 21:19 ID:cLbMOlOQ
スキャル派もスワップ派も生存率9割以上だよ
よく死ぬのはデイトレ、スウィングとかの人
能力だけでなく運も必要
こっちは樹海率9割以上


509 :Trader@Live!:04/09/05 21:22 ID:cLbMOlOQ
ここって為替だけで生活してる人のスレじゃないのかw

510 :Trader@Live!:04/09/05 23:29 ID:yfAJ30Ef
ン割とか、どこから数字が出てくるのか不思議だ。



511 :Trader@Live!:04/09/05 23:44 ID:cLbMOlOQ
>>510
書き込みからの推定ですかね
スキャル派にしてもスワップ派にしてもFXをギャンブルにしない勝ち方を
確立してる人が多い
不安要素を少なくできた人が生き残ってるといえる


512 :Trader@Live!:04/09/05 23:50 ID:v6ttJHCP
リスクをコントロールできるというのは本当なんだよ。

513 :Trader@Live!:04/09/06 00:26 ID:na9XdwIB
現状の為替は長期での取引は駄目っぽい。
とにかく価格の上げ下げが急な上に、トレンドが長続きしない。
指標発表時の動きが異常。
数時間でのブレイクアウト戦略が一番良いですよ。
ラリー様やバーンスタイン様の取引手法は為替には全部通用しないと思った方がいいです。

514 :Trader@Live!:04/09/06 01:09 ID:/75b3/VF
>とにかく価格の上げ下げが急な上に、トレンドが長続きしない。

こういう時はトレンド転換する前触れよ

515 :Trader@Live!:04/09/06 01:22 ID:Lo8JajFl
つまりトレンドが長続きしないトレンドになってるわけだ。
つまりトレンド通りにならないトレンドが続いている。
つまりトレンド通り動いている。

516 :Trader@Live!:04/09/06 01:38 ID:N05jeeqX
>>513
石井アラートやGCIのシステム売買が
散々な戦績なのも、その辺が関与しているんだろうね。
トレンドが長続きしないのは最近の指標発表後の大きな動きで
かき消されるからかな。

517 :Trader@Live!:04/09/07 09:53 ID:7pF6WuA+
>>515
二番目は、
つまりトレンドを形成しないトレンドとなっている。
のほうがよかね〜か?


518 :Trader@Live!:04/09/07 10:26 ID:rG7fl9oc
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1094518790/
3529です・・・

519 :Trader@Live!:04/09/13 16:52:30 ID:QPmCFsip
このスレのタイトル本当に面白いね!

毎日どんな真剣勝負してますか?内容を教えて下さい!

520 :Trader@Live!:04/09/14 14:15:10 ID:aYaj/aJj
真剣って 昔のサムライは 石投げられたら ボコボコだと思うが。

521 :Trader@Live!:04/09/14 14:34:23 ID:dW8RGieA
卑怯なりケムマキ

522 :Trader@Live!:04/09/14 18:44:34 ID:NFYlcdfR
大丈夫でござるか、けんいちうじ

523 :Trader@Live!:04/09/14 18:58:50 ID:liebxuao
     / ̄ ̄ヘ
     | |_|_|」~|」       ||
     l,<"-`´-|      i |i       ガッ!
    彡<ー-^-〈ミ    l| | i|
    /  〉ー−<ヘ    |    ||
   /  /、ヘ )ノ,〉|/ ̄l|| l|i | ,,
  彡  | 〉- ^ /   ‘、|l  |・i/
   彡◇/ー ∀  / ̄ ̄ ∩ ∩
     /  /´ ̄      | l l ‖
    彡  /        l|  A | >>521-522
    彡  |        |l     i
__゚l_lヘ二ヽ____、i|゚,,つ,,,,,ノ⊃___
           __ニ./  ‐ .、 / `ー'''  
         '"  入   /  .ヽ、__ `  
         .     l '"  ヽ      ̄ 


524 :Trader@Live!:04/09/15 12:57:03 ID:00/TNyCr
ホントに為替だけで生活してる人なんて居るの?

525 :Trader@Live!:04/09/15 13:12:02 ID:ZiR/50e1
若林栄四とか…

526 :Trader@Live!:04/09/15 14:24:08 ID:70q91JxQ
>>524
おれおれ。俺だよじーちゃん

527 :Trader@Live!:04/09/15 14:41:20 ID:juVR+ene
>526
通報しまつた

528 :Trader@Live!:04/09/15 17:36:07 ID:00/TNyCr
>>526
おれって"為替だけで生活してる人"かい?やああ、よく電話くれたねえ.

529 :Trader@Live!:04/09/15 18:22:34 ID:70q91JxQ
>>528
そうそう"為替だけで生活してる人"だよ。じーちゃん。実はさー事故っちゃって(ry

530 :Trader@Live!:04/09/15 18:40:53 ID:00/TNyCr
>>529
ええ、それはおったまげた.お金が要るのかい!

---
ちょうど今ドルが急騰したところだ.ビックリ!!

531 :Trader@Live!:04/09/15 18:49:36 ID:70q91JxQ
>>530
いやードルじゃなくてポンドに往復ビンタ食らっちゃって。
北辰物産の口座に俺の名前で振り込んで(ry

532 :Trader@Live!:04/09/15 22:08:43 ID:00/TNyCr
分かったよ〜、可愛い孫の"為替だけで生活してる人"!、
早速口座番号を教えてくれ、明日の朝すぐ振込から.

---
ところで指標発表はあんまり影響なかったみたいだけどその後ドル
少しずつ上がってるね.

533 :Trader@Live!:04/09/16 22:53:26 ID:QsbazzuE
為替だけじゃ食えないよ.
だから空き缶拾いやろうと思ってる、ダメかな!?

534 :Trader@Live!:04/09/17 19:38:38 ID:0bZgVSBq
>>533
銅線も拾え。
屑鉄は金にならんから拾うな。

535 :本題に戻ろうよ!:04/09/18 21:59:09 ID:x6/BYvDV
毎日すごく神経使うよ.
チャート見て逆行ってる時は何にも出来無い.
はまった時はもう酒でも飲むしかない.
儲けた時も何時決済しようか、チャートを見て理由を考えてるだけ.

こんなコトしてていいんかね?

536 :Trader@Live!:04/09/18 22:29:20 ID:aHKCHBTD
【芸能】広末涼子の頭部に異変が!!!【衝撃】
http://snapshot.publog.net/html/news/2004/09/11/225608.html


537 :Trader@Live!:04/09/18 23:53:29 ID:R58+4oBd
>>534
銅線って落ちてないやんw

538 :Trader@Live!:04/09/19 00:03:00 ID:AEqowJDN
>>537
工事現場にいけ

539 :Trader@Live!:04/09/19 12:45:37 ID:jIWgaksp
>>538
夜に工事現場に忍び込んで言う通り導線かっぱらってたら土方のオッサン
に捕まり警察に突き出された.
「538に工事現場で導線を拾えって言われたので言う通りにやったんです」
と言ったら
「よし、538を教唆で逮捕だ!」そうです.ご注意!
---
さてこの話は
1、ホント
2、ウソ
3、カワウソ
の内どれでしょう?


540 :Trader@Live!:04/09/19 16:56:52 ID:8l8EzXQ6
>>539 3、
東南アジアでは、送電線を電柱から外して盗まれる、という事件が時々あるらしい。
もちろん、中継所?で電気を止めてから外して切るんだが、それをやらずに、
いきなり鉈で電線に斬り付けて感電死するヤツもたまにいるらしい。

541 :Trader@Live!:04/09/19 17:25:24 ID:kUxxXQcQ
自動販売機の下を 棒でかき出せ。 

542 :Trader@Live!:04/09/19 17:30:12 ID:RzS/j8Fh
先月は230万の勝ち越し、今月は今まで68万の勝ち越し。
種銭1500万あれば、欲張らなければ悪くても月70−80万ぐらいはプラスに持っていけるよ。

543 :Trader@Live!:04/09/19 17:30:42 ID:AEqowJDN
いけとは言ったが、忍び込めなんて言うてないと反論する

中国では鉄道の送電線を盗んで死刑と言うのをつい最近
の新聞で読んだぞ。

544 :Trader@Live!:04/09/21 14:38:43 ID:8OGL/O0v
"為替だけで生活している人"を殺すに刃物は要らぬ.
為替が全然動かなければ良い.

545 :Trader@Live!:04/09/21 15:25:02 ID:tSzT0R2X
↑考えたくない、聞きたくもない事態だな、確かに。

だからポンド好きよ、よく暴れてくれる。
見誤ったと思ったらすぐ飛び降り、
どうせすぐ取り戻せる。


546 :Trader@Live!:04/09/21 17:00:58 ID:1G+JF2lR
>>544
本当に全く動かない状態が延々と続けば、スワップだけで生活できるんだが・・・・・

547 :Trader@Live!:04/09/21 17:14:03 ID:T9MKz49G
ユロ1,24近くまで逝く予感・・。

548 :Trader@Live!:04/09/21 18:01:33 ID:8OGL/O0v
544<<

>>545
ポンド10万買ったら2千万でしょ、この間まで204円位だったのに、
泣いてる人居ますよ.
スワップが高いのは魅力ですがおっかなくって!

>>546
そう言えばそうですね.

549 :Trader@Live!:04/09/21 22:25:39 ID:N723adN4
ユロドルショート怖くて手が出せねぇ・・

550 :Trader@Live!:04/09/23 20:14:22 ID:GlpkguCC
>>540
先に地絡させれば送電は止まるよ。
電力会社にバレるけど。

551 :Trader@Live!:04/09/25 21:38:06 ID:DSDCAOsl
日銭が稼げる世界じゃないから"為替だけで生活している人"は多分
中間層だよね、ビンボーでも無し大金持てる訳でも無し、
そして普通じゃない生活.

私がホントにそれです.
仲間は居ますか!?

552 :Trader@Live!:04/09/25 23:28:21 ID:VGoZ4ymt
日銭を稼ぐ世界ですが・・・

553 :Trader@Live!:04/09/25 23:55:44 ID:zjnsGT1v
1日の上げ下げ幅で儲けを取れるほど潤沢な資金をお持ちですか。orz

554 :Trader@Live!:04/09/26 03:11:20 ID:sJ998XNW
>>553
ここ専業のスレだけど・・・

555 :Trader@Live!:04/09/26 12:31:31 ID:O/aC6xbC
>>553
100万あれば為替だけで生活していけるぐらい稼ぐのって案外簡単だよ
1000万とかあればもうウンコチンチン

556 :Trader@Live!:04/09/26 18:50:55 ID:McbpPoLT
>>555
100マン歩けど、無理・
是非伝授してください

557 :Trader@Live!:04/09/26 19:03:05 ID:HfR5QdIm
>>556
100万くれたら教えてあげてもいいよ

558 :Trader@Live!:04/09/26 20:36:48 ID:YtgtJ3jB
>>556
確かにできそう
下手だから減資割れしてるけど
勝つ日は10〜30枚で2〜5万
儲かるし
慎重にポジれば月に20万円はいくでしょう

559 :Trader@Live!:04/09/26 22:22:27 ID:jNS1hxGe
為替だけで生きるって 為替差益以外に収入がないって事?
そんなチャンレンジャー本当にいるのかな…
小銭稼ぎにはいいかもだけど.

560 :Trader@Live!:04/09/26 23:09:00 ID:nXog05Ro
>>559
円高?円安?スレには原資を十倍くらいにする人がゴロゴロいるよ。そのペースで2〜3年売り抜ければ
普通のサラリーマンの生涯年収は軽く凌駕する

561 :Trader@Live!:04/09/26 23:54:08 ID:r50HgIE8
バーチャルFXだと3ヶ月で3倍にしてるでしょ?
原資が1000万なら年収を為替だけで1000万は可能なんじゃないかと。。。

562 :Trader@Live!:04/09/27 00:17:37 ID:jlte7ZEN
40枚〜50枚で月平均50〜70万

563 :Trader@Live!:04/09/27 00:31:13 ID:f9Oi/rk4
>561
バーチャルなお金とリアルなお金を同じ感覚で運用できる人がいるんですか?
所詮バーチャル,レバ目いっぱいポン円逆張り,外してもバーチャルだしぃ.
為替は怖いね.

564 :Trader@Live!:04/09/27 02:49:31 ID:FEwFyPdp
>>563
生活費を必死に稼いでる人は無理かもしれないけど
無くなってもどうってことない金でやってるとか実家が金持ちとか
そういう心の保険みたいなのが かかってる人なら可能っぽい
なんていうか ある程度めぐまれた境遇が必要かもね

565 :Trader@Live! :04/09/27 20:37:04 ID:7erCEX6I
ポン円、10枚買っとけば、今日だけで20万か。
こういう日を逃してはだめだろうな。
実際には1枚だけどな。

566 :Trader@Live!:04/09/27 21:06:50 ID:f9Oi/rk4
ポン円,三日後に203円越えを目指します.

567 :Trader@Live!:04/09/28 00:35:02 ID:f0zZm7YY
>>564
別に証拠金増やしていけばいいだけ
折れは1000万になった時点で専業にしたよ

568 :Trader@Live!:04/09/28 02:53:57 ID:0S2twou3
>>567
証拠金が増えたらヴァーチャルと同じように出来るようになる
ってイカした根性の持ち主は少ないんじゃないっすか?

と言っても自分は いつでも実家の仕事をつげる
っていう逃げ道があるから言えたクチじゃないんですけど・・・

ちなみに自分は高校のときバイトで貯めてた金から始めて
証拠金が500万を超えたところで
恥ずかしながら毎月10万貰ってた仕送りをストップしました
そして毎月の儲けの15%を自分の口座に戻して
それを生活費に使い 余った分を貯金する
といった感じで細々と専業生活をさせてもらってます

んで29歳になったら専業をやめて実家の仕事をつぎます

569 :Trader@Live!:04/09/28 05:21:26 ID:6cP6I1fK
>>568
なぜやめた?
勝てる方法論をもっているならばできたはずだろうに。


570 :Trader@Live!:04/09/28 15:16:58 ID:hPUQDg2m
>569

568氏は
>んで29歳になったら〜つぎます。

だから、まだ29歳になってないんじゃないか?
でまだ為替専業でやってる最中だろう。


571 :Trader@Live!:04/09/28 15:38:52 ID:vYZta6JL
どういうトレードしてるか分からないから何とも言えないけど、
実家の仕事に支障なく続ける事も出来るだろ。
29になったら仕事をするってのは20代で定職に就いてるって
事が重要だからって意味だと思うぞ。

572 :Trader@Live!:04/09/28 15:43:32 ID:vYZta6JL
つまり、トレードをやめるとは書いてないよって事ね

573 :Trader@Live!:04/09/28 17:27:43 ID:Z74gSMXX
ポン円の動きがいいでつね.
後180pで目標値か…

574 :Trader@Live!:04/09/28 22:26:06 ID:tNYtLivu
とりあえず浮いてしまえば後が楽。
今までの決済益が1000万円あれば300万円の含み損なんか全然気にせず冷静に取引できる。
でも始めていきなり含み損10万円とか食らうと結構びびって狼狽売りとかしちゃうかも。


575 :Trader@Live!:04/09/29 00:23:47 ID:MgtTop62
300万の含み損なんか出来たら後悔しまくりで寝込んでしまうな。orz

576 :Trader@Live!:04/09/29 01:05:08 ID:AN1vyKSV
+になる事を期待しつつ塩漬けだな…おれなら.

577 :Trader@Live!:04/09/29 10:58:14 ID:xfeDITGR
今月の決算液100マソ弱で、現在の含み損が24マソ。
冷静に取引できるが、含み損かなり木になります。

578 :Trader@Live!:04/09/29 11:58:44 ID:zOv3bmXV
>>568
バーチャでもリアルでもやり方は同じだよ
ようは手法を確立しろってことだな
博打みたいな張り方じゃすぐにに逝くよ

579 :568:04/09/29 12:58:39 ID:Vrru51aA
>>578
僕も そう思ってる人間の1人なんですけど
いろいろなスレッドを見ていると
「バーチャとリアルは違う」って意見が多いようなので
僕やアナタのような考えの人間は少ないのかなと・・・
やっぱり十人十色 性格も人それぞれでしょうし
コッチの心の基準でモノを言うと
正論(?)アドバイス(?) いい言葉が思い浮かびませんが
そういったものがタダのエゴになりかねないので

580 :Trader@Live!:04/09/29 14:11:19 ID:tjYcOZ9l
バーチャルとリアルと外貨貯金は違う ということで良いですね?


581 :---:04/09/29 21:22:35 ID:TdfztN6a
真剣に為替だけで生活してるんだよ.デモ要らない.
台風が恐いので無停電装置導入しようかと、意見は?

582 :Trader@Live!:04/09/29 21:27:09 ID:YErizW7d
>>581
それならノートでエアエジ使うのがいいよ

583 :---:04/09/29 22:12:30 ID:TdfztN6a
>>582
あ、これはヒント.
H'はともかくノート1台確保しとけば問題無いですね.
---
今日辺り相場読めなかった、結局それで損が無かった展開.

584 :Trader@Live!:04/09/29 22:52:52 ID:AN1vyKSV
朝からしてたけどポンもオージーも上昇トレンドからの反転を目の辺りにして
少し困惑気味,利確してた分結構解けてしまった…
日付けが変わった辺りからのポンドの下げ具合,綺麗ですね.

585 :Trader@Live!:04/09/30 00:55:28 ID:op4Fv0/D
>>580
うん、全然違うね。まー、バーチャルは、論外としても、
外貨預金とも大分違うね。外貨、5年やってきた俺、
証拠金為替で一ヶ月で100万消えた・・・
一日に、2,30万のマイナスが加算されていくと、外貨預金の
経験で絶対に戻すと分かっていても、精神的に耐えられなかった。
死にそうになって、狼狽売り・・・
今の行動は、とりあえずレバ小さくして長く生き残れるように
努力中。
>>568
やっぱり、みんながバーチャルと違うというのは、正しいと思う。w
ゲーセンのコインゲーム(競馬とか)は一気に100枚掛けれるけれど、
実際の競馬は1レースに100万円掛けれない、そんな感じ?(違うかな?w)

586 :Trader@Live!:04/09/30 01:08:41 ID:5S63nlIY
香港から金、流して液とればタックスフリー。
そんな漏れは、無職でつが今月370万ゲロ

587 :Trader@Live!:04/09/30 01:55:55 ID:K8cnHCCT
>>583
停電時に電源を確保する為に、車のシガーライター(?)を
家庭用コンセントに変換する装置がカー用品店で五千円くらいで
売ってるよ。
携帯電話も充電できるし、超オススメ。

588 :Trader@Live!:04/09/30 03:23:24 ID:kjY69Qp8
じゃバーチャで自分の方法を確立してそれが脊髄反射になるまで延々とやりつづける。
無感覚になったら金いれる、でいいですかね。

589 :Trader@Live!:04/09/30 11:47:19 ID:R0Bc3aUA
金に対して無感覚になれるなんてのは普通の人間には到底無理。
さっさと金を入れて自分の中で苦悩しながらやる方がよっぽどいい
と思うぞ。

590 :Trader@Live!:04/09/30 13:09:28 ID:bXNwbZot
専業のみなさん、損切りとか利食いポイントを決めてから売買してる?
それともいきあたりばったり?

591 :Trader@Live!:04/09/30 18:38:46 ID:w5OOjile
2社の口座に、それぞれ50万と500万入れて始めたが、
50万のほうは全勝で、月に+5-10パーセント、
500万のほうは、ゼロサムゲーム。

592 :名無し:04/09/30 18:53:32 ID:FZgdjvqd
http://ferrari789.gozaru.jp/gaika.htm

ここ良いっすよ。5000円貰えマスた。

593 :Trader@Live!:04/09/30 20:05:19 ID:Olf+nXxn
>>591
チキン発見

594 :-:04/09/30 21:46:51 ID:f2AlvIdb
デモなんてほっとけば100万でも200万でも勝手に儲かる.
最近本物の意見が多いみたいですが現実は違いますよね.

参入した動機は通貨の価値はそれぞれ変わらないから、
でも現実はゼロサムですね.

595 :Trader@Live!:04/09/30 22:00:24 ID:Olf+nXxn
>>590
> 専業のみなさん、損切りとか利食いポイントを決めてから売買してる?
> それともいきあたりばったり?
 
利食いポイントは明確に決めている。損切りはまちまち。
というのも当初立てたトレンド予想が崩れていないかぎり損切りはしないし
わずかな下げでもトレンドが崩れたと見ればすぐに損切りする

596 :Trader@Live!:04/10/02 00:30:52 ID:cGCO5Op3
為替の基本教えてください。
よろしくお願いしまう。
買い方、売り方そしてドルなのかポンドなのか
買い戻すタイミング等

597 :Trader@Live!:04/10/02 01:14:41 ID:NbcYYGwe
いや、ここ初心者スレじゃないし…

598 :Trader@Live!:04/10/02 01:23:37 ID:cGCO5Op3
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。

599 :Trader@Live!:04/10/02 01:27:27 ID:DyaHcf2b
俺からも
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。

600 :Trader@Live!:04/10/02 01:28:41 ID:L2Fo4DxC
こっちにいけ
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1091112516/

601 :Trader@Live!:04/10/05 15:47:58 ID:vUQI1DDI
無我夢中

602 :Trader@Live!:04/10/05 18:26:00 ID:dC0niPMc
何で俺が買うと下がり売ると上がるんだろう?
何でだろう?
マジで超不思議。

603 :Trader@Live!:04/10/05 18:47:42 ID:9z5yKvDS
私もそうです。買うと下がるし売ると上がる。


604 :Trader@Live!:04/10/05 19:19:28 ID:vUQI1DDI
>602 >603
単純に天井,底で買ってるから.

605 :Trader@Live!:04/10/08 16:13:03 ID:Ls0w5Fi8
保守

606 :Trader@Live!:04/10/12 18:29:07 ID:LytL7VsS
age

607 :Trader@Live!:04/10/14 03:23:17 ID:P3CK1KEb
オライオンだな。

608 :Trader@Live!:04/10/14 13:44:21 ID:T+3k4dMS
ezwebで韓国ウォンのレートをリアルタイムで見られるサイト
どっか知りませんか?

609 :Trader@Live!:04/10/15 02:52:47 ID:8HTDr3xF
サザは見れるんじゃないの?

610 :Trader@Live!:04/10/15 20:18:19 ID:XVZ0MnPG

為替専業宣言します。
P-Pでとります。
約定は3日で1回にします

611 :Trader@Live!:04/10/15 20:30:03 ID:2/KJxH+V
>>610
うむ、で手法は?

612 :Trader@Live!:04/10/16 02:13:42 ID:l8LajCa9
来週あたりドル買いかね?

613 :Trader@Live!:04/10/19 02:06:19 ID:wMhtt3Sj
P-Pって何だべ?


614 :Trader@Live!:04/10/19 13:47:54 ID:24jB75OY
(P-P)

おそらく顔文字だな。

615 :Trader@Live!:04/10/20 01:34:05 ID:K1KeUW9q
保積PPっ

616 :Trader@Live!:04/10/20 13:34:24 ID:iM6408BV
おめー、へそねーじゃねーか。


617 :Trader@Live!:04/10/22 16:19:15 ID:oG6WRINB
素朴な疑問

ホントに為替だけで生活してる人っているんですか?

618 :Trader@Live!:04/10/22 16:39:39 ID:GagLceVA
>>617
2chではこんな感じか
名無しでも多数いるしね

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1095512717/333-351


619 :Trader@Live!:04/10/22 17:36:12 ID:j6YePPgD
>>617
生活するだけなら変にバイトとか就職するよりよっぽど楽

620 :617:04/10/22 18:10:49 ID:oG6WRINB
へ〜、恐れ入りました。(マジで)
平均月収は30万くらいないと生活できませんよね。
種銭はいくらくらいでやってるんですか、そんなにうまく行くもんなんですか?


621 :Trader@Live!:04/10/22 18:16:42 ID:+1iLhfBX
種が500マンぐらいあればなんとか出来るんじゃないか<平均30マン

622 :Trader@Live!:04/10/22 19:18:26 ID:GagLceVA
30万×12=360万
つーことは年間利回り72%でまわしてることになる
こんな成績でずっと出せるなら即専業になるべきだねw

623 :617:04/10/22 19:32:58 ID:qglg8edN
いくらなんでも500万の元手で年間360万は無理ですよねぇ。
(^_^;

624 :Trader@Live!:04/10/22 19:58:12 ID:GagLceVA
簡単に倍にできる世界だけど、コンスタントトに稼ぎ続けることができるかってことだろうね。
簡単に半分にもできるしw

625 :Trader@Live!:04/10/22 20:01:05 ID:i3j5pfvI
1日1万5千円コンスタントにいけるかどうかか

626 :Trader@Live!:04/10/22 20:06:58 ID:pXl5APM/
年20%以上で5年まわせたら神、

ま1万人に1人くらいはいるかもだけど

627 :Trader@Live!:04/10/22 20:27:54 ID:GagLceVA
>>626
それだと原資の2.5倍だけど、それくらいだとざらにいるよ
円高スレの専業も余裕でクリアしてる
結局、勝ち逃げが生き残る道かもね
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1092343596/253

628 :Trader@Live!:04/10/22 20:55:28 ID:AExdWk3t
分かりやすい相場の時だけ、厳選してやるというのは?
たとえば,月1回雇用統計の時のみとか。

大体3−5分後経ってから大きく動いた方向にポジっても,
金引けまではまだ数十pipsは取れるはず。
日足で見ても,前日木曜日の高値、安値を大きく越えてるケースが
ほとんどなので,それを逆指値の目安にすることも出来る。

レバの大きいところで,毎回月1だけ、十分に作戦ねってポジ取れば
大抵勝てるのでは?年間で倍程度ならそんな難しくはないはず。

ただ、月1回しかやらないという強い意思は必要かも。

629 :Trader@Live!:04/10/22 21:56:10 ID:j6YePPgD
>>620
そうですね 月収は30万もあれば生活できますね
種は今のところ宝くじの1等ぐらいです
今のところそんなにうまく行っちゃってます

630 :Trader@Live!:04/10/22 23:40:38 ID:Ejo9xKkO
>>627 わるいけど口座見たわけじゃないでしょ?
何とでもいえるしね、一年くらいプラスはあるけど、連続プラスはなかなか難しいのよ
成績を評価するサイトがあるから、そちらで正当評価してみればと
HANABIでもあれだったしね

631 :Trader@Live!:04/10/23 00:01:21 ID:Zmzj9tVK
でもアレだね。
ポジションは絶対に持ち越さず、デイトレのみに特化している人物は、また全然ちがう範疇に居るでしょ。


632 :617:04/10/23 00:45:08 ID:8d0BkFyq
年利20%の利益出してるだけでもすんごいと思いますよ。
でも、それで年収360万を出すには1,800万の種銭…つまり
2,000万以上の貯金。
普通に働いてそれだけ貯金するのはかなり難しいので、
やはり為替だけで生活してる人って、相当の利益を……
…出してるんでしょうかね?


633 :Trader@Live!:04/10/23 01:36:32 ID:9e/N5san
>>632 たぶん為替で暮らしてる人っていないってことだねw

ディラーですら年間のプラスを連続で続けられる人はいないし
8割があかじだとかなんとか。。。

634 :Trader@Live!:04/10/23 03:14:36 ID:mUQFRuO4
>>633
いないは言いすぎw
常連コテの半数は専業だしね
それぞれ勝ち方を見つけたから生き残ってるともいえる
運で数年生き残ってるコテもいるけどねw

635 :Trader@Live!:04/10/23 11:51:29 ID:NVMe8SwM
年利20%なんて楽勝だろ
株と違ってレバがきく

636 :617:04/10/23 15:41:38 ID:dIX4ERme
ちなみに私は今月から始めていきなり円高の洗礼。
ことごとく裏目に出て、種銭1000万で今150万マイナスです。(T_T)
でも逆に言えば150万プラスになる可能性もあるわけですよね。

同意が欲しい。(;´_`;)


637 :Trader@Live!:04/10/23 15:48:19 ID:VbBU/uP0
うーん。一月以内で15%減らすのもひとつの才能だよね。
よかったら手口を教えてください。アドバイスあるかも。

638 :Trader@Live!:04/10/23 15:53:22 ID:7YN+TBQr
種のウチの何割を投入したかによるんじゃないの。
500万ぐらいかな?つーことは50枚?

639 :Trader@Live!:04/10/23 15:56:22 ID:XvKY/D8E
>>633
おまいはヴァーチャか?リアルか?

640 :Trader@Live!:04/10/23 19:34:39 ID:ogkjHT3q
>>636
> ちなみに私は今月から始めていきなり円高の洗礼。
> ことごとく裏目に出て、種銭1000万で今150万マイナスです。(T_T)
> でも逆に言えば150万プラスになる可能性もあるわけですよね。
> ↑
> 同意が欲しい。(;´_`;)

1000もいきなり実践投入するならデモで数ヶ月訓練すべきでは。
それだけの種があれば150は軽く動くのは当たり前。
もちろん150プラスになることもあるよ。
ただしトレードシステム自体が悪けりゃどうしようもない。
ようするにデモで腕を磨けと。デモで儲けれないなら手を出すなとういうこと。


641 :Trader@Live! :04/10/23 22:38:59 ID:Tr70LdQg
俺は種600万で、去年は−50万、今年は+240万。
来年はどうだか。
コンスタントに決まった利益出すのは難しいと思われる。

642 :Trader@Live!:04/10/23 23:57:58 ID:9e/N5san
>>639

ど〜ゆう流れで、俺がリアルかバーチャか知りたがるか知らんが
種は1000万ちょいのリアルだけど?外務員にすすめられてはじめた

その手口は最初ポンドを買ってスイスフランを売る、これで粘ってリスクヘッジして
スワップを稼ぐというもの。
種の2〜3割は豪ドルにふった
時期もよかったので儲かったが往復20銭の手数料がばかばかいのと
毎回満玉たてるのがいやで、外務員を切った。
自分でかけるようになっていろいろ調べたが、やはり勝ち続けるのは難しいという結論にたっした。
以上

643 :617:04/10/26 15:07:28 ID:Z8BE8yqB
ずっとレートが動かなかったので、スワップで利益を出そうと思い、チャートを見るとあまり乱高下はないようなので、ウォン円を異なるレートで60枚買いました。平均9.58円です。
前後してリスクを分散しようと思い、ユーロが高くなったので、ユロ円も何回かに分け5枚売りました。平均は137.3円です。ポン円も平均197.3円で5枚買いました。
ドルが少し下がったので、109.6、109.25、109.0と合計20枚買っていったら、一気にこのドル安です。
リスク分散していたつもりが、ウォンとドルで連動してたんですね。ウォンの1.14倍がほぼドルのレートでした。ユーロは高止まり。
ちょっと、ポジションが欲しい状態にハマッてましたね。年20%の利益どころか、年180%のマイナス状態なので、今はドルが早く値を戻すのを待っている状態です。


644 :Trader@Live!:04/10/26 18:22:53 ID:A8tdISJ1
う〜ん、ハングル板住人としてはほとんど常識なんですけどね、
南鮮が必死こいて(制度としての連動ではないが)
なるべく一定比率にと調整しまくってるのは。

何しろ、あそこの唯一の稼ぎ(と言っていい):Samsungさまの競争力すら
陰ってしまうと、もうどうにもこうにも…ってとこですから。

韓国経済動向〜PART45
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097461120/


645 :617:04/10/26 19:30:11 ID:Z8BE8yqB
>644
そういうのもっとちゃんと調べないとダメですよね。>おれ

646 :Trader@Live!:04/10/26 22:52:48 ID:h0HyN/6L
お宝動画アリ!全部タダ!
http://www.geocities.jp/gougainews/

647 :Trader@Live!:04/11/03 22:26:01 ID:fTjp7KFd
>>617
最初からそんなに大きく張るなよw
リスク管理ができて無いという意味で
この時点でダメだと思うがw

648 :Trader@Live!:04/11/04 00:26:59 ID:/CfK0K3B
最初だから張っちまうんだよな。
おれもデモトレードで始めたときはそうだった。
調子よく稼いでて一月しない内に125%にできて楽勝だなと思った矢先の
円高に足元すくわれアボン

リスク管理の重要性を知った。

649 :Trader@Live!:04/11/04 18:52:38 ID:XnaFIi+K
ちょびちょび負けが累積およそ3000ドル。

まあちょっとは稼げるかとポジったユロ円、
爆下げ始まりあれよあれよと1000ドルほどの利益。
こりゃええわい今までの負けも取り返せそう、
調子に乗って売り増し。ストップ無し。

風呂入って上がってきたら、何時の間にやら
爆上げに転じていて、2000ドル以上の赤。

デモでよかった。


650 :Trader@Live!:04/11/05 16:53:35 ID:Z4dibnhu
みなさんはストップロスの値段は変えないんですか?

もれは短期のつもりのときは、最初30pipsくらいでおくけど、
利益が少しでもでたら、速攻で利益が残る水準までストップの位置を
引き上げてます(Sなら引き下げる)。

大きく利を伸ばすのと、損失限定っていうのはなかなか同時には出来ませんよねぇ。
って専業の方はやっぱデイがメインなんですかね?
ある程度の期間、ポジションもつことはないのかなぁ?

651 :Trader@Live!:04/11/05 17:59:30 ID:Zln2NX0o

(上級者)
平均損益 +1
最大利益 +5
最大損失 −1

(初心者)
平均損益 −1
最大利益 +1
最大損失 −5


x10x240日

上級者は年収・2400万 プラス
初心者は年収・2400万 マイナスで樹海ヘ・・・


652 :Trader@Live!:04/11/05 18:04:52 ID:Zln2NX0o

初心者 = 1日、50万前後平気で溶かす
上級者 = 1日、10万前後しか溶かさない



653 :Trader@Live!:04/11/06 09:35:03 ID:Iio3HTdx

実際の人数の割合は、上級者:初心者 = 1:10前後ですね

(2400万x1人)−(240万x10人)= 0  ゼロサム


654 :Trader@Live!:04/11/13 18:47:44 ID:c9qRymJb
.



655 :Trader@Live!:04/11/13 21:00:17 ID:B8HvQZDj
リアル始めて7日間経過しました
いまのところの収支は以下のとおり
単位は万円換算、種銭は100万円、業者はMG、カッコ内の数字は損切り分

4木 +15(-3)
5金 +9(-8)
8月 +5(-6)
9火 +2.2(-0.6)
10水 +5.4(-1)
11木 +0(-0)
12金 +4.2(-2.3)

トータル+40.8万、1日平均+5.8万
とりあえず順調です
デモで1ヶ月練習したかいがあったかな
このままずっとプラスでいけたらいいなぁ・・・

656 :Trader@Live!:04/11/13 21:33:02 ID:BHjkIRXb
通貨を教えて下さい。

657 :Trader@Live!:04/11/13 21:39:56 ID:Qx1fcpoP
損切り分相殺しないでトータルって何の意味が?

658 :Trader@Live!:04/11/13 21:52:28 ID:vgXbVycT
再起したんでID変わってますが655です
>>656
レートとチャートはユロドルとドル円しか見てません。
売買は大体ユロドルです。
たまに読みと逆いっちゃったときに、ドル円でフォローするぐらいですね。
>>657
損切り分相殺して+40.8万てことです。

659 :657:04/11/13 22:05:23 ID:Qx1fcpoP
なるほど

660 :Trader@Live!:04/11/13 22:40:11 ID:kRoDLVwX
>>658

僕もリアルはじめようと思っているところなんですが
1ヶ月のトライアルで学んだ「これは!!」というのはありましたか?
僕は操作関係やチャートやレートの見方を覚える程度であまり気づいたことがなかったもので・・

あとショートは一日に何回か試みるものなのでしょうか?
僕は抜ければすぐに確定しようかと思っているのですが

661 :Trader@Live!:04/11/14 00:40:25 ID:v4o3nkfd
>>660
ショート ショートと言うけれど
ショートって何かね?

662 :Trader@Live!:04/11/14 01:56:18 ID:mR4k8VvD
>>661
お前のチソコのことだよ。

663 :Trader@Live!:04/11/14 04:19:32 ID:FX4Jw+Gp
>>662
チソコ チソコと言うけれど
チソコって何かね?

664 :Trader@Live!:04/11/14 11:51:27 ID:n/chJYHR
米ドル定期預金に興味があって調べてみたんですが、
金利が高くても為替手数料が高すぎてやる気なくしましたよ。
預ける時に1円、引き出すときに1円なんですから。

ここにいる人に聞きたいんですが、円→ドル、ドル→円
に変える時に銀行に手数料みたいなもの取られますよね?

665 :664:04/11/14 12:11:21 ID:n/chJYHR
すいません、こんなところで謎でした。
自分は初心者です。

666 :同じく:04/11/14 18:09:13 ID:63Y3n7nz
すいません、こんなところで謎でした。
自分は初心者です。

667 :Trader@Live!:04/11/14 18:51:32 ID:ZS/RqP8G
現在、ポンド円に関してかなりポンド安になっているので、500万くらい資産があれば
証拠金取引で十分食っていけると思う。

5%の証拠金のところを選んで400万をポンドに換えれば、約40万ポンド手に入る。
1万ポンドで250円のスワップ金利が得られるとすれば、1日10000円のスワップ金利が
得られることになる。
1ヶ月で得られるスワップは28日くらいだと思うので、10000×28で28万円が
収入になる。
まぁ、ここから税やら保険やら取られて、実際には23万程度だと思うけど
一人で生活する分には十分な金額だと思う。

と、プランを立ててみたけど、やめたほうがいい?

668 :Trader@Live!:04/11/14 19:27:22 ID:MZMuDcnv
>667
ロスカットされて終了

669 :Trader@Live!:04/11/14 19:45:19 ID:e6LGhc6C
>>667
ポン円をレバ20倍ではロスカットの危険が高いね。
ポンスイスをレバ3倍ならまず大丈夫と思う。

670 :Trader@Live!:04/11/14 19:46:48 ID:AIjJzWpz
196円台が安いって言う感覚はよくわからんな。
去年は170円台もあったんだし。

671 :Trader@Live!:04/11/14 20:57:41 ID:sZlr9urY
今年は200円以上よくみたからね
200円復帰きぼん ort

672 :Trader@Live!:04/11/14 21:09:07 ID:Dspo7y9h
>>667

俺は今、塩のポン円ロング59枚持っているよ。
スワップは15000円ぐらいだけど、トータルでマイナス240万程度だな。
でもこの程度だったら注意深くやれば、俺の経験では2ヶ月でひっくり返せる。
余裕の範囲だ。
スワップ狙いは止めた方がいいぞ。


673 :Trader@Live!:04/11/14 22:11:32 ID:eB7DDnSW


674 :Trader@Live!:04/11/14 22:35:37 ID:Kt6ESgag
スワップ狙いならポン様より動きの激しくないオセアニアがいいと思う。

675 :Trader@Live!:04/11/14 23:00:54 ID:ZS/RqP8G
667のプラン、駄目か・・・
1年粘れば300万以上の余剰金ができるので、10円くらいの変動にも耐えられると思ったが・・・

676 :Trader@Live!:04/11/14 23:49:43 ID:cxSClmJA
>>672 がえらそうに書いてるが
59枚ぽじって、ロスカットできない時点で×
多分為替証拠金に向いてない。

素人は郵便貯金でもしてなさいってこった。

677 :Trader@Live!:04/11/14 23:49:53 ID:cDG3ZS+R
ポンは一日で2〜4円動くから駄目、駄目

678 :Trader@Live!:04/11/15 00:25:12 ID:D4Y4248F
59枚ということは1億2000万円くらいの取引だから
4000万円くらい証拠金と預けてあるのであれば全然安全では?

679 :Trader@Live!:04/11/15 00:31:57 ID:0N9itsCP
キウイなら150枚行ける。
スワップ狙いならそっちの方がよっぽどいいだろ。

680 :Trader@Live!:04/11/15 00:45:41 ID:fPeqZ8DA
ドル円が100円割れるような事態になったら、ポン円も
さすがに186ぐらいまではいく可能性あるけど、それでも
耐えられるのかい?

681 :Trader@Live!:04/11/15 00:58:00 ID:yGlDPxb8
外貨預金は長期の運用向けだな。短期で動かすと全然儲からない。

しかし、4000万円くらい証拠金出して1億2000万円の取引がんがんやって大丈夫な外為会社ってあるのか?
約定に遅延掛けられて気がついたら4000万超の損害出して追徴金請求されそうな悪寒。

682 :Trader@Live!:04/11/15 02:04:41 ID:mobBCUW7
FXは証拠金以上の損失がでることはほとんどないよ
その前にMCであぼーん

ここは専業のみが書き込めるスレだったんだが・・・

683 :Trader@Live!:04/11/15 10:32:17 ID:GOrKTcVk


専業者 = 1000万利益
初心者 = 1000万損失

1000−1000=0 即ちゼロサム


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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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