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【個人→】投資業の有限会社設立を目指す【→法人】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/30 23:57 ID:MVs2wcJO
法人になりたい。節税とかできるし

2 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/30 23:57 ID:tIlEnDSo
念ずれば通ず

3 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/30 23:58 ID:ZR9wMr9i
( ´D`)ノ< あざやかに3げろ♪

4 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:01 ID:UMcUcSWR
株では節税になりようがないわけだが。
その他ではこまごまメリットはあるけどね。

5 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:01 ID:qOOjOq7b
経営板へのリンク

●株式投資 VS 独立・起業 どっち?●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1019818668/l50


6 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:03 ID:E87HqHTs
株は個人の方が節税が簡単だろ
ザル法なんだからよ。

7 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:07 ID:qOOjOq7b
>>4
自宅を法人に貸し出すというようにすれば
パソコン、通信費(ブロードバンド料、携帯、NTT基本使用料等)、新聞代、
電気ガス水道代、投資に関する書籍等を経費で計上できるはず。
「詳しくはお金持ちになれる黄金の羽の拾い方」参照。

普通の投資業(株や先物)だけでは有限会社を作れないとも聞いた。
保険の代理店をペーパーカンパニーにしてメインを投資業にすると通りやすいらしい。
あとプログラマーや宅建を用いた不動産業、ファイナンシャルプランナー等もペーパーにいいとか。

8 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:09 ID:qOOjOq7b
>>6
確かにそうだが法人にならないと結婚できなさそう。
世間一般の目は
個人投資家で食ってる=バクチ打ち
会社の経営者(青年実業家)=(・∀・)イイ!!

ってなると思う。親も泣かないだろうし


9 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:10 ID:E87HqHTs
>>7
知ったかは止めた方がいいぞ。
個人の資産管理会社なんかいくらでもある。
登記所逝って閲覧してきてみろ。

10 :7:04/07/31 00:16 ID:qOOjOq7b
>>9
ありがとー。見に行ってみる

11 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:20 ID:E87HqHTs
>>10
てゆうか、許認可、届出が必要な業態以外は何でも通る。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:28 ID:UMcUcSWR
>>7
法人持ってるのでそのあたりは知ってます。

ところでこういうスレは過去何個もあったけど、
>普通の投資業(株や先物)だけでは有限会社を作れないとも聞いた。
こういう話がかならず出てくるんだよね。
ソースがどこなのか不思議です。

そういう漏れは1,投資業2,投資情報業3.その他付随する〜で登記できましたが。
(実際はもうちょい正確な文面)

13 :7:04/07/31 00:31 ID:qOOjOq7b
>>12
先人キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

詳しく説明を希望します!


14 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:33 ID:2Is+VoUc
大株主になって無報酬の顧問にしてもらえばいいんだよ。

15 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 00:57 ID:EZYyIbmB
法人なんかやめとけ。
たとえば、
・税務処理が面倒
 結局税理士頼みになり年間最低でも50万くらいは必要。
 ※個人の確定申告みたいに簡単じゃーない。
・赤字でも事業税はかかる
 ※東京との場合最低7万/年
・黒字になれば法人税がクソ高い。

あと、設立するだけでも資本金以外で30〜50万は必要。

まぁ、ヒマでやることないなら一回くらいやってみてもいいかもしれんが、
節税して云々のためだけなら、素直に個人でやってたほうがまし。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 01:12 ID:qOOjOq7b
>>15

なるほど。勉強になります。

17 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 01:13 ID:MzDdTi6D
なんでまた有限?
なくなるとかって話なかったっけ?

18 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 01:32 ID:UMcUcSWR
詳しくといわれても、漏れも管理めんどくて放置に近いから。
>>15さんの全く言う通りで、暇だから興味本位で作った面が強い。

世間一般の目っても、そのへんの中小企業に数百〜千万投資して、
役員にしてもらえばいいんでない。
いま創立期のベンチャに投資して少し絡んでるけどなかなか面白いよ。
基本はウォッチャーだし、役員連と合わなくなったり、
だるくなればフェイドアウトすりゃいいだけでお手軽。
遊び金があればぜひw

19 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 09:29 ID:+J3KbpDW
age

20 :グレープフルーツ ◆Q.pECj.Kaw :04/07/31 09:47 ID:9ExKShgO
過去スレ貼っとくよ。小額で設立できる合資会社を勧めるレス多し。

株取引専門会社って設立可能???
http://yasai.2ch.net/stock/kako/986/986064836.html

21 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 10:28 ID:pfedAglP
株の売買益を会社利益にして給与として支給した場合→累進課税
株の売買益を個人所得とした場合→10%定率

ものすごく単純に考えて1億の利益があった時
給与→半分くらいが税金
個人→10%のみ

それでも法人?

22 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 16:00 ID:CeH5jIYW
良スレだ・・・

23 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 16:08 ID:EaojtzFR
現在の10%課税は期間限定であることをお忘れなく。

24 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 17:17 ID:MqxuXKE6
車両の諸経費・通信費などの経費が法人にすれば損金として扱えるって事。
自分に対して役員報酬として給料をだしてそれも損金になるって事。
社会保険を半分会社負担で払える事。
肩書きが会社経営にできること。くらいか?
赤字もしくはぎりぎりで利益を抑えれれば節税になりますな。

あと赤字でもかかるのは事業税ではなくて県民税・市民税の均等割
だと思う。

25 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 17:56 ID:sgdbRQwM
経費の分(たとえば300万)のみ黒字にして
その後は個人の口座でトレード。(゚д゚)ウマー

26 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 18:31 ID:EaojtzFR
経費として車の減価償却やパソコンが経費で落とせる。
車300万円とすると1年50万円くらい減価償却で経費として
処理することができるはず。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 18:40 ID:h4tuLPJs
個人使用だと認められると
逆にその300マンの車代無駄になるよ。
例えば200マンの車でいいのに300マンの車買って100万無駄と。
対し個人なら100万の節約しなければ10万の税金払うだけで
手元に90マン残ると。

法人にしたところで
大体いくら最低限節税できる事になるのかなー?

28 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 18:45 ID:yCCe88h2
>>27
意味わからん

29 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 18:50 ID:yCCe88h2
法人つくりゃ
帳簿の作成/管理/保存 
申告書作成の手間
各種手続きの手間  
法人住民税均等割  とかがついてくる。

そのコストをどうみるか だろうけど。


30 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 18:53 ID:EaojtzFR
>>27
別に無理して300万の車を買えと言っているわけではないが?
車を現物出資して営業車として使っていることにするっつーのも
あるかな。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 19:12 ID:MqxuXKE6
車の減価償却を全額損金にするには無理あるかと。。

32 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 20:27 ID:EaojtzFR
車一台、会社保有扱いであれば買値×90%(10%は残存価格)/5年
でいけますよ。
1台1年で購入価格を減価償却するわけではありません。


33 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 21:18 ID:EBW3umG2
別に個人だって車の減価償却や家賃や交通費や通信費や光熱費や
交際費や・・・・・・・・・ を経費にできるぞ。

法人化しても節税にはならない。節税以外で得られる無形のメリットはあるがね。

34 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 21:20 ID:h4tuLPJs
1人会社で300万の車認めるのかなー?どこの税務署だろうか

35 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 21:22 ID:EBW3umG2
>>34
500万の車だって認められる。
家事使用しなければね。

36 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 21:28 ID:EaojtzFR
専業個人の場合、減価償却費まで本当に認められるかどうかは
微妙だと思いますが。。。
個人事業者で一般事業者として認められれば通常経費と認められ
ますが株売買専業個人の人だと???
確かにそのような申告をしている人がいるようですが、それは
税務署が中身の精査をしていないからではないかという説あり。

37 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 21:30 ID:EaojtzFR
>>34
一人会社かどうかなんて関係ないですよ。
有限会社にして働いていない奥さんあたりを専従者にすれば
奥さんの給料も経費。

38 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 21:40 ID:EBW3umG2
>>36
それで何年も申告してるし、税務調査もされたが大丈夫だ

べつにお勧めはしない。税金たくさん払いたければそうすればいいよ。

39 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 22:03 ID:EaojtzFR
忘れてた。
青色申告して、貸借対照表と損益計算書作ってたら経費55万円
控除できるよ。
ちなみに私が以前概算で計算したところ、一人専業で100万
(55万含む)経費が計上できた。
自分の給与300万プラス先に書いた専従者給与を300万く
らいで計上すればベストかと思う。
ちなみに300万は所得税の納税額がほとんどないと思われる
概算金額。(今は380万くらいまでいいかも)


40 : :04/07/31 22:14 ID:aN1ij6xp
年間給与は300万がベストって聞いた。所得税がかからないからか。

41 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 22:24 ID:EBW3umG2
>>39
きみは確定申告したこと無いな?

42 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 22:25 ID:EaojtzFR
毎年確定申告してるよ。
会社員だけど。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 22:26 ID:EBW3umG2
事業所得を申告したことが無いのか?

44 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 22:35 ID:EaojtzFR
>>43
事業者として申告したことがあるかということ?
事業者としてはない。
事業所得申告はある。

45 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 22:39 ID:EaojtzFR
もしかして、まだ法人でない場合の個人事業で減価償却ができるか
どうかにこだわってる?
先に書いた内容は友人の税理士と話してたことです。

46 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 23:15 ID:09PGUX6b
>>39
専従者給与というのは、個人事業で青色申告の場合の特典だが、
そういう話なら、個人事業者で自分に給与を払うなんて概念はありえない。
話が支離滅裂。

47 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 23:19 ID:EaojtzFR
あ、青色申告個人だっけ。
法人とまざっちゃった。失礼。

48 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/07/31 23:32 ID:EaojtzFR
なので>>39訂正。
個人でやる場合は青色申告して、貸借対照表と損益計算書作成して経費
55万円と専従者給与300万円計上。

法人でやる場合は、自分の給与300万プラス奥様社員にして300万
程度費用計上。

こんなもんでよろしいでしょうか?

49 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 23:47 ID:MqxuXKE6
車BMWを会社保有。減価償却費全額否認された例を知ってるが・・・


50 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/31 23:56 ID:blnsuqnh
>>48
>300万で所得税の納税額がほとんどない(>>39
子供とか扶養の老人が沢山いる前提なのか知らないけど、
奥さんに給与払ったら、配偶者控除使えないんだから
普通300万で所得税0はありえないな。

51 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 00:00 ID:hH6t/Ojo
>>49
遊びに使ってたんじゃないのかな

52 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 00:15 ID:8XkrnEib
>>49
規模や業種や車種にもよるからね
2シーターとかオープンとかはまず無理だし

バブルの頃はフェラーリを会社所有にしてたカメラマン居たけど
どんな手を使ったんだろう・・・?

53 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 00:18 ID:bjY5CNLn
>>49
使途で否認されることはあるが車種で否認されることは通常無いよ。
漏れが以前いた会社の社長車はBMWとポルシェだった。(社長以外は乗らない)
クルーザーなんかに比べれば安いもんだし、別荘に比べれば稼働率高い。
社長が一番使ってたのは自転車だったけどねw

54 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 00:20 ID:8iFQeopC
何にも知らないらしいからウィン氏は
一度自分で経験してみれば?
他人にこれがいいなんて押し付ける内容じゃないし
個人と比べてどのぐらい節約OR損がでたのか
実体験でリポートしてよ


55 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/08/01 00:23 ID:Z4oxqh6S
>ウイン

何で法人で青色申告ダメなんですか?



僕も聞いた話なので間違ってるかもしれないけど、

法人作っても、定款の内容や実態が株の売買だけでは殆んどの経費が認められないみたいです。
せいぜいパソコンと通信費と役員報酬本人分ってとこでしょうか?

それだけなら個人の方が遥かに良いですよね。

他の事業を定款に入れて、わずかでも収入があればほとんどOKみたいです。

僕はセルシオ2台と事務所賃料、交際費まで使ってます。
赤字ばっかりですけど。


56 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 00:38 ID:8XkrnEib
>>53
税理士にスポーツカーとかはダメよ!って言われたんだけど・・・
ひょっとして都市伝説?

57 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 00:40 ID:hH6t/Ojo
>>56
場合によるんで無いかな。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 00:57 ID:sncNgoJv
会社の規模や内容によるみたいですよ。BMWが否認されたのは
鉄工所の社長。実際仕事を車で使ってるのは半々との事でしたが
全額否認されました。ちなみにカローラではOKでした。
スポーツカーでも仕事で使えるならOKなんでしょうかね?
芸能人とかはイメージがあるからそういう車でもOKらしいですけど
営業車としてスポーツカーはありえないから駄目なんじゃ??

59 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/08/01 08:01 ID:1s/xejg+
>>50
ちまたで言われている300万所得であれば所得税はほとんどかからないを
そのまま書いたけど、計算すると確かにそれは配偶者+2人扶養者がいる
前提と思われ。

300万所得だと
給与所得控除額300万×0.3+18万=108万円
基礎控除38万円
社会保険料等控除300万×15%(概算)=45万円
生命保険料控除10万円
300万−108−38−45−10=99万

もし配偶者に所得がなければ、
+38万円控除
(去年までは配偶者特別控除が+38万円があったので
76万円控除できた)
その他扶養者がいれば
+38万×扶養人数控除

99万円−38万(配偶者控除)−76万(2人扶養前提)=−15万円
で所得税はかからないと思われ。

もし、配偶者控除および扶養控除がなければ
99万×10%(税率)=9.9万
9.9万−9.9万×20%(定率減税)=79200


60 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/08/01 08:18 ID:1s/xejg+
>>55
う〜ん。

http://www.rakucyaku.com/Koujien/M/B01/B100500

ここには『法人税も所得税と同様にをすることができます。』って
書いてあるんだよね。
個人の収入に対する税金は所得税、法人の収入に対する税金は法人税。

『青色申告できる法人・・・所得税では「不動産所得・事業所得・山林
所得」に限定していますが、法人税については業種を問わず法人の「青色
申告の承認申請書」を所轄の税務署長に提出し承認を受けた場合は、青色
申告をすることができます。 』

ともありますね。
やっぱ、法人で青色申告できるんじゃない?

61 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 08:36 ID:eMi/jE5h
青色結構だけど、自分で毎年決算書作って申告しようと思ってんの?

62 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/08/01 08:46 ID:1s/xejg+
もし、法人作ったら自分で決算書作るつもりです。
税理士頼むと高いから。


63 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 11:13 ID:eMi/jE5h
>>62
法人の決算書って、2、3枚じゃないの知ってるよね。
それから、税理士絡んでないと税務署に目つけられるよ。

64 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 11:30 ID:8XkrnEib
ウインさんは詳しいですね。
自分で決算書作るって、経理畑の人なのかな?
漏れは自由業だけど独りモノだし法人化したら自分でできないので個人事業のままでし。
税理士さん頼むと、その分が回収できないくらい利益低いので・・・ orz

>>63
大して儲かってなければノープロブレム。
税理士さんのハンコは偉大だけど、普通のギャラじゃ大した事はやってくれないみたいよ。

65 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 11:35 ID:sncNgoJv
>>62

法人税わかってるんですか??

66 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/08/01 11:56 ID:1s/xejg+
>>65
全部わかってたら税理士になってるでしょう。
とりあえず、青色申告相談窓口や税務署の窓口で聞きながら
やってみる価値はあると思っています。
やってみてわからなければ税理士に頼めばいいでしょう。

67 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 12:06 ID:8XkrnEib
>>66
自分ではダメと判る時期には税理士さん大忙しで頼める人見つけるのは大変だと思うよ。

68 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 12:12 ID:hd3fItQ7
>>67
法人の場合は決算月を任意に設定できるからその点は問題ない。
税理士や税務署の暇な夏場あたりを決算月にしとけばいい。

けど、やっぱめんどくさいんで、積極的な理由がなければ
法人化なんておすすめしない。

個人で特定口座で勝手に徴収がいちばんいい。

69 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/08/01 12:13 ID:1s/xejg+
>>67
ご心配ありがとう。
とりあえず、友人の税理士と話してますので大丈夫です。
自分で申告するという話も彼女から可能だろうと言われてます。

って、ここまで引っ張ってなんですが、法人作るのはまだまだ先なんで
すけど・・・

70 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 12:47 ID:xnZg7sSH
資金3000万円あったとして、株式投資がいいのかアパート・マンション経営が
いいのか?
この問題について論議しているスレあれば教えてください。




71 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 14:54 ID:ccdvq8bM
>>70
 タイあたりでまったり暮らすの一番精神的にいいと思うよ。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 16:20 ID:Yinsc1Xe
社長の肩書きは大きいな。
無職デイトレーダーじゃ親が泣くし結婚もできない。

73 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 18:12 ID:iUzWHHSB
>>72
結婚してから専業しろよ

74 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 18:35 ID:ErH/NjjA
>>70
中国いけば金持ちの生活できるよ

75 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 19:14 ID:MUVU1awN
>73

嫁が許さんだろ
同じだ

76 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 19:30 ID:sncNgoJv
法人化しても結局は専業は専業。肩書きがかわるだけで
嫁は許すのか??嫁の親くらいはそれでだませそうだが・・

77 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 19:35 ID:sW5/x8on
許す許さないはともかくとして


青年実業家で社長>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無職専業トレーダー


イメージは天と地。
譲渡益10%が20%になるのはあと3年ぐらいだし考えてみる価値はある。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 19:41 ID:zrr++LhJ
代表取締役の肩書きの名刺作って
それに騙されるヤツもいるだろうけど。
胡散臭いと思うヤツだっている。
たいしてイメージなんか変わらないよ。

79 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 20:49 ID:CbwrIKtr
社長じゃないな。しゃちょさんだな。

80 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 22:37 ID:4Wn/uf9V
専業トレーダーだと経費に出来るのは手数料だけでしょ?
法人化すれば家賃・光熱費・通信費・有料セミナー代
書籍費とか経費で落とせると思ってたんだけど、無理?

自分の知ってるトレーダーは少し前に会社を作ったらしい。
有限らしいけど。マンションを買ったのがキッカケだった
みたい。マンションのローンと株売買の利益で相殺する
つもりなのかなー?とか勝手に思った。

容姿はブサデブなんでモテそうにないんだけど、法人化して
以降は頻繁に海外に視察?という名目で行ってるみたい。
多分、安い女を買い捲ってる気がする。こんなのも法人化
だから出来る事なのかなー?と思っていたりする。


81 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 22:51 ID:gSa1zKjM
個人の株の譲渡所得の税率10%(地方税含む)
法人税約40%(地方税含む・かなりアバウト)

1億円利益があった場合、
個人なら1000万の税金で完結。

法人でそれより税金を少なくするためには
7500万以上の経費を計上しなければならない。

単純に株式投資だけを事業とする会社設立は節税効果なし。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 22:53 ID:YDpn0D/9
自己売買部門しかない証券会社があるとか
何かで見たような記憶が・・
勘違いかもしれないけど

83 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 23:00 ID:4Wn/uf9V
>>81
へぇ、そうなんだ。数年後には10%が20%課税になるとしても
それでも個人の方が得なのかな。個人は他に保険料や年金や区民税も
発生するよね・・・これは法人化しても同じかー?思ったより法人化
って妙味が無いのかな?有名な個人投資家も個人で株保有してるし。



84 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 23:13 ID:hH6t/Ojo
>>80
嘘書くな

85 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 23:34 ID:KRaPeH7f
>>83
特定口座源泉ありにすれば、保険料は増えないだろ。
年金は定額だから、個人だろうが法人にだろうが関係ない。

86 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 23:40 ID:4Wn/uf9V
>>84
嘘なんて書いてないよ。どこが嘘っぽいの?


87 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 23:50 ID:hH6t/Ojo
想像、思い込みで決め付けて書いてるのが多すぎ
個人だろうが法人だろうが経費は経費。

事業としてやってるのか、遊びでやってるのか、その違い。

88 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 23:57 ID:HcfTIHsp
もりあがってまいりました

89 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/01 23:58 ID:4Wn/uf9V
自分は、今年の確定申告が初めてだったんだけど・・・

そうなの?個人でやってる専業トレーダーだと手数料しか
認められないって確定申告の時に税務署の職員から言われ
たよ。ようするにパソコン代や通信費とか駄目って事。
だから、家賃・光熱費・セミナー代・書籍代なんて
全然無理なんじゃないの?

それとも、開業届け出して専業トレーダーで個人事業主に
なると、上に書いたような費用も経費に出来るって事
なのかなー?良かったら、教えてください。



90 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:03 ID:9vHMcZkh
>>89
開業届けを出す出さないなんて全く関係ない
(法律上では開業届け出せと書いてあるが無視しても無問題)
最終的には、税務署が事業所得と認定するか、譲渡所得と認定するかで
経費の認められる範囲が変わるだけ。

基本的に税務署は事業所得とは認めたがらない。

91 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:04 ID:dKv+Yrr8
個人<個人事業主<合資会社<有限会社<株式会社


この順

92 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:12 ID:WbT6l1mo
>>90
じゃあ、税務署の見解によって専業トレーダーとして
利益が上がっても事業所得と認められる人もいるし
譲渡所得としか認めてもらえない人が存在してるって
事ですかあ。それって、当たった担当税務職員による
のかなー?何だか、理不尽な対応ですよね。

>基本的に税務署は事業所得とは認めたがらない。
自分、今年の確定申告の時にネット取り引きだったので
参考として「パソコン代とか通信費は経費参入出来ない
ですか?」って聞いてみたんだけど「プライベートでも
使ってるでしょ?」みたいな反応で駄目だったよ。
ネット取り引き自体が最近の話だから、今後は改定の
余地があるかもしれないという感じの話だったけど。
税務署にコネがある人なんかは事業所得にしてもらって
るんだろうか?あと、それなりに知名度のある株式関係
評論家とか?その辺、気になるなあ・・・



93 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:17 ID:9CqY3AxD
>>89
そりゃ税務署員に嫌がられたんだな。

問題は事業なのか遊びなのか。
継続的に収益を上げるためにする経済行為なら事業

開業届や法人化は、やっていることが事業だということを社会的に認めさせる
効果が高い。
でも本質は何も変わらんぞ。

94 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:24 ID:20RMxt5X
>>92
税務署、単に担当者の気分次第。公務員なんてそんなもん。

あと、
>「プライベートでも使ってるでしょ?」
これは譲渡所得じゃなければ按分計上できるよ。
(その譲渡所得ではないとみなさせるのが大変なんだが・・・w)

95 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:26 ID:ArMAlayY
最終的には事業所得かどうかは裁判での認定になる。
継続的に収益を上げるためにする経済行為で収益が上がっていても様態によっては事業所得とは限らない。

先物板からのパクリだが、不動産での判例は、
--------------------------------------------------------------------
不動産所得を生ずべき事業といえるか否かは、営利性・有償性の有無、継続性・反復性の
有無、自己の危険と計算における企業遂行性の有無、その取引に費やした精神的肉体的
労力の程度、人的・物的設備の有無、その取引の目的、その者の職歴・社会的地位・生活
状況等の諸点を総合して、社会通念上事業と言い得るか否かによって判断されるべきもの
である。
(東京地判 平7・6・30 行裁集 46・6−7・659)
--------------------------------------------------------------------
となっている。

96 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:27 ID:iAoxtPve
おれ法人持ち(投資が事業じゃない)だけど、法人はなにかとめんどくさい。
株は個人でやってるが、正直個人で株だけでやってけたら、そのほうが
どんなに楽だろうと常々思う。
で、株で生活できるだけ儲けられるなら、法人化云々なんて考えないYO。

97 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:30 ID:ArMAlayY
>>92
税務署員からの問いかけに反論・説明できなければ相手の言い分を認めたことになる。
税務署員の説明が違っていたために追徴金を盗られて裁判になった例もいくつもある。

98 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:30 ID:20RMxt5X
>>95
その判例、「その都度考えよう」としか読めないなw

99 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:33 ID:ArMAlayY
>>98
そのとおり。その都度裁判になる。
でも、これで自分の投資活動が事業といえるか判断材料にはなるよ。
自分で理詰めできないなら他人を説得させるのは難しい。

100 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:34 ID:dpPaolNK
100げっとずさー
=○ー< =3

101 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:34 ID:y4maBKsd
>>98
 日本は税務署の裁量でどうにでもなっちまいますから。

102 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:35 ID:9vHMcZkh
>>94
気分次第の部分もかなりあるが、
沢山税金を取れる方向に誘導するため、
ヘンな理屈をこねるのが税務署の仕事だね。

たとえば、
「プライベートでも使ってるでしょ?」に
「株取引とプライベートで別々のパソコン使ってますが、何か?」と
言い返したら、また別の屁理屈で否認しようとするだろ。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:39 ID:20RMxt5X
なんか話題が無限ループだな・・・

とりあえず、1のやりたい「節税の為の法人化」は無意味。
ただ、「無職」よりは「社長」の方は体面はいいんじゃね?
ということでFA?

104 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:42 ID:KMUzwKzi
>>103
うん それがファイナンスオール

105 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 00:48 ID:9CqY3AxD
>>103
都市伝説で会社にすると節税できるとかいうのを
信じてる人が多いよね。

106 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/08/02 00:48 ID:YqBV0LN+
パソコンは絶対経費参入できると思うけど。

100%が不味いなら50%にすれば絶対通る。


107 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 01:21 ID:09v9T3W+
経費算入ってのが一つのポイントになってるようだけど
個人でも法人でも経費算入認められるんだけど・・
通信費だの書籍代、車の減価償却だって認められるよ。

というかリーマンだってマイカーの減価償却費経費算入できる。
車代やスーツ代?みたいなリーマンやるにあたってかかる費用は経費算入できる。
ただしそういったものをひっくるめて給与所得控除というものがあるわけで、
経費算入する場合はこの給与所得控除は使えないということになるわけで
どっちを選ぶかってことでしょ。
過去に何度もこういうスレ立ってるんだけど、
はっきり言って単なる個人投資家が法人化するメリットなんてないよ。
肩書きとかその他目に見えないメリットは得られるかも知れないけど所詮自己満足レベル

108 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 01:23 ID:09v9T3W+
付け加えると個人レベルで投資顧問の真似事のようなことをする場合は
法人化することによるメリットは大きいです

109 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 04:19 ID:9CqY3AxD
給与所得控除で100万以上経費扱いされてることを知らないリーマンが多い
独立するまでは俺も知らんかった

110 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 11:35 ID:WbT6l1mo
>>92です 皆さん レスありがとうございます。

実は確定申告時に、パソコン代と通信費の按分に関しては聞いてみたんです。
そうしたら「それを証明出来る書類等はありますか?」とか言われちゃって。
そんなの証明は出来ないし。何か、嫌がらせだったのかな。女の職員だった。
自分は会社員から無職引き篭もりで専業トレーダーになったので、個人事業主
の確定申告の仕方とか無知だったんですけど、そんな費用の按分を証明する
書類等なんて必要ないみたいですよね?

あと、事業所得か譲渡所得かの分かれ目が税務署&職員によって違うという事で
デイトレーダーならとか長期投資ならとか、そういう区別でもないんですかね?
今年になって一般口座から源泉無しに変更してもらったんですけど、保険の事を
考えると怖いので、源泉有りに変更してもらおうかと思ってます。今年に入って
一般や特定源泉無しで利益確定しちゃった分は保険が高くなるっていう事なの
かなあ・・・ああ、頭が痛いです。賢い方はみなしとか使って上手に節税されてる
ようで、自分も少しずつ勉強させてもらいます。



111 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 11:57 ID:835dkT3L
>>110

プライムシステム売買繰りかえせ

112 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 12:25 ID:9CqY3AxD
>>110
だからあ、結論は裁判やるまで出ないんだって。

署員としてはたくさん納めさせるのが仕事だから、へたに「経費にしていいですよ」
なんていえないだろ。

合理的に説明できる自信がないなら諦めるしかないけどな。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 17:08 ID:K17NNafO
経費にできるかどうかが税務職員の裁量一つってのがキツイ。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 17:24 ID:FRi5mxfH
>>105
法人化の節税は別に不可能じゃーない。
ただし、それは個人所得(株じゃなくて)が多い場合のこと。
芸能人なんかが個人事務所持つのがその例。
そのままだと所得税が馬鹿高いから、法人化で節税てなことになる。
でも、株の場合は税率が10%(今のところ)なので、法人化しても意味なしだーね。

ということで、
事業なんかで儲けてる→法人化で節税にメリットあり
株で儲けてる→法人化してもメリットなし(ただし、しゃちょさんと呼ばれる)

115 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 17:40 ID:/i8rSDcH
>114

だな。肩書きを買うみたいなもんだぜ

116 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 17:44 ID:qoLAOW26
株の譲渡所得の特例だと税率10%だけど、
これを事業所得や雑所得などの譲渡所得以外にした場合も10%でいいの?


117 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 19:46 ID:frgXnYrO
ループしまくり

>>116
どんな所得にしようがおまいの自由
その申告が通るかどうかはまた別の話

118 : :04/08/02 21:51 ID:eI563hZC

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


119 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/02 22:16 ID:qoLAOW26
>>117
税率のこと聞いてるんだよ。
意味のないレスするくらいなら黙ってろ。糞が。


120 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 00:30 ID:FKbjOIle


121 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 01:03 ID:MYAcocsX
>>119
無知な香具師の逆切れは見苦しいねぇ
所得区分が変われば税率が変わるのは当たり前だと思いませんか?

122 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 07:47 ID:XvC9vIwL
>>121
レスありがとう。
しかし最初の1行目は余計なんだよ。糞が。


123 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 10:44 ID:+qXkI1gH
このスレ、この後どうすんの?

124 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 12:18 ID:gmXgqsKD
>>123
live鯖はdat落ちが早いから、放置が基本。

125 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 15:17 ID:+1mMeCcs
>>124
嘘書くなよ。
板の底の方に1ケ月以上書き込みないスレがまだ残ってるぞ。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 16:21 ID:gmXgqsKD
>>125
無知を棚に上げて、人を嘘つき呼ばわりするなよ。
dat落ちは、新スレが増えてスレ総数が一定数に到達する(鯖ごとに設定)と
するもので、スレ削除が頻繁にあって、なおかつ新スレがさほど増えなけれ
ば頻度が緩やかになるだけの話。
逆の傾向にあれば、3日書き込まないだけで落ちるが、dat落ちのタイミングは
スレ総数が基準だから、板全体の流れによって傾向にばらつきが出る。
仕組み上当然の話。

他の鯖と比較してlive鯖のdat落ちスピードが速いのは既知の事実。
これは、スレ立て規制が緩くスレッド総数が少な目だから。

相対的な理由で一時的にdat落ちペースが緩やかになっているだけなのに、
それを以て嘘つきというのは、どうかと思う。

このスレがルールに抵触するなら削除依頼を出した方が早いが、そうでない
なら、放置して落とすと考えるのが必然。
削除に熱心な人が居て存続してるんだから、ルールには抵触していないと思
われるね。

127 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 16:31 ID:gmXgqsKD
追記
>>126で存続と書いたが

立って早々に相応しいスレの指摘と誘導が行われていない
って意味だよ。
念のため。

128 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 17:03 ID:8RYLyupL
>>126
この板は一度も鯖設定のスレ数の上限に達したことがないという
現実を無視して、そんなことを述べても無意味。

放置しててもdat落ちしないのが現実。

129 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/03 19:21 ID:OuwinR0l
そういわれてみれば俺が立てたネタスレも生き残ってる・・・

130 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/04 23:43 ID:r3tpAZuN
目的と手段を混同してるね

整理すると
節税が目的なら、法人は不可なので、この線は消える
世間体が目的なら、別に投資業でなくてもよいし、法人にする必要すらない

結果的には
安い賃貸アパートを1棟買って、管理会社に委託、申告だけは自分で行い
世間的には、不動産賃貸業とでも名乗るのが、一番手っ取り早いような気がする

本当の専業投資家なら最低でも、20億以上はいくだろうから
安い賃貸アパートに数千万かけてもたいした負担にはならんだろうから
コスト的にも楽だしね

131 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/05 10:13 ID:MPH75Y2b
>>121
流されてるが所得区分変わっても分離だから税率同じ

132 :116:04/08/05 10:29 ID:hXrnJLeB
>>131
だよな。ここの回答は知ったか嘘が多いんで、心配になって税務署に聞いてみた。
そしたら>>131の通りだったよ。

>>121
>所得区分が変われば税率が変わるのは当たり前だと思いませんか?
>所得区分が変われば税率が変わるのは当たり前だと思いませんか?
>所得区分が変われば税率が変わるのは当たり前だと思いませんか?
プ


133 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/06 18:37 ID:gG9fQjyX
あげ

134 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/06 18:58 ID:bPQkRLvP


■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■



135 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/07 19:17 ID:mkSVesIi
再開

136 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/07 19:35 ID:0QFykjwl


■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■



137 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 12:59 ID:KRX0CBk5
再開

138 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 13:02 ID:J2Z6rehr
チョウメン ツケルノ マンドクセ

139 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 15:06 ID:Ue1t0uwj
法人の税務申告は会計ソフト使えば簡単。
「別表」とかの書き方は税務署行って聞く。2〜3回通えば解かるだろう。

パソコンは複数台所有しプライベート用は別と言い張る。
通信費は別回線くらい引きたいものだ。

車はリアル証券店舗へ通ってることにする。
ネット証券は何時落ちるかわからないからバックアップは必須。
バックアップに経費かけるの重視・軽視は営業理念。
体が資本であるからいい車乗るのは常識。
税務署にとやかく言われる筋合いのものでなし。

こちらが辻褄の合う説明できれば屁理屈であろうと相手がそれを
否定できなければこちらの勝ち。ちょっと威張ってみたいだけなのよ。
あちらも我が身が可愛い個人だからたぶん引っ込むはず。
「税務職員の裁量」は幻想。

でもなぁ、納税で悩むほど儲けてみたいよ、ホント。


140 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 15:10 ID:RuJaryfJ
法人名義で経費に落とせる額
自分と妻の年収300万*2
住居費その他もろもろで200万
800万の利益が出た時点で法人の取引は止めて個人取引に切り替える。
これなら黒字にならず(゚д゚)ウマー


141 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 16:22 ID:5s9Scqmf
>>140
自分と妻の年収300万*2

これには所得税がかかるんでないの?

142 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 16:32 ID:5s9Scqmf
つーか、仮に800万の利益があった場合
個人の場合→800×0.1=80万の税金(これで終了)

法人の場合→800×0.1=80万の税金。※法人の税率は知らんが。
利益を給与として支給した場合所得税が発生することになり、かえって損じゃないの?


143 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/08/08 19:03 ID:/ZVMbApD
個人で青色申告だしておくのが一番のような気がしてきた。
個人青色申告で専従者給与控除および費用計上は充分できるし。
当然のことながら損失繰越できるし。

法人作ると住民税7万円とられるし、税率確か利益の22%で
800万円超えたら30%らしいし。やっぱり税金高い。

144 :ループしてるだけなので:04/08/08 19:04 ID:0pPbrLsh


■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■



145 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 19:48 ID:Wq91JWUN
有限だと2万じゃなかったっけ。
記憶違い?

146 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/08/08 20:06 ID:/ZVMbApD
道府県民税の均等割額は20,000円で、 市町村民税(標準税率)の均等割額は50,000円
合計70,000円だと思いますよ。

147 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 20:07 ID:9A416XtG
>>145
7万です。(東京の場合)
ということで、


  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

148 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 20:13 ID:19/Qk+i6
>>145
税金に株式・有限の区別はありません。
(資本金、従業員数、売り上げ等によう区別はある)
調べることもせず、記憶違いを書くような低脳なレスばかりなので


  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■



149 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/08/08 20:26 ID:/ZVMbApD
>>148
それを書くなら、
「法人住民税に株式・有限の区別はありません」ですよ。

ななしだからって何を書いてもいいとは思わないけど?

2ちゃんでマジレスする私もどうかと思うけど・・・


150 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/08 20:28 ID:RsIPJMoH
ということで、


  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

151 :(*^ヮ^*)/:04/08/08 21:49 ID:LGPNZPqt
>>149
それを言うならデタラメ書いてる>>145に言えボケ!

152 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/09 00:09 ID:mF0CDZbE
ということで、


  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

153 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/09 00:54 ID:UL1R8U8P
おう、すごいことになっとるなw
有限だと=資本金300万だとの意味で書いてました。
(そりゃ300万じゃない有限もあるだろうが)

2万は都道府県民税だけか、そりゃ失礼。
7万だとさすがに敷居高いな。

154 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/09 13:49 ID:ueq2TJrP
 

155 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/09 18:55 ID:5Yg4QiRy
ためになるスレだ。良スレ

156 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/09 18:57 ID:PG6dQAux
肩書きを社長にしたりCEOにしたら子供からうけがいいんだろう

157 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/09 19:07 ID:/0Zx7u1T
ということで、


  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

158 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/10 19:01 ID:OBxAsKhm
【しゃちょさんになりたいし、でも節税もしたい人】

有限を赤字法人にして、税金7万円くらいを毎年納める。もちろん会社はダミー。
メインで、個人売買取引。税率10パー。

FAが出ました。よって

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■



159 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/10 19:11 ID:Wqs6bstv
キャバレーに行けば誰でも社長サンになれるぞ。
会社なんか作るだけ無駄。

ということで

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

160 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/10 23:02 ID:G2UhsV9c
米国で設立し日本支店登記ってやってる人いる?

161 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/10 23:24 ID:uVhywi8d
いません。

ということで

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

162 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 00:54 ID:qyBu/Xhz
おまいら

ということで、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

って言いたいだけちゃうんかと小一時間(ry

ということで、


  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

163 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 00:57 ID:mkx1Kk3M
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■


164 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 07:34 ID:RTBSbw8o
宗教法人作ってそこに全財産突っ込むのはどう?
無税だよ


165 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 09:28 ID:EV0GhXhf
先物専門っている??漏れは225Fとガソなんだけど。
税20%だから、法人化メリットあるんじゃない?どう?それとも終了?

166 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 16:32 ID:GxHYovna
宗教法人には30人以上の信者がいります

167 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 17:26 ID:RTBSbw8o
マジレス
アメリカのデラウェア州に会社を置け。
あとはググレ
税務署の皆さん御免なさい♪

168 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 19:59 ID:GxHYovna
米国法人の日本支社にすればほとんど税金は払わなくていい

169 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 20:02 ID:g8VxT6yL
>>164
新しく作るのは難しい
休眠法人を買うほうが簡単らしい

170 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 20:27 ID:GxHYovna
>>169
休眠法人はどんな隠れ負債があるかわからないから危険

171 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/11 20:35 ID:nRi5Itf9
清算しとけ

172 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/12 15:05 ID:TQrIGcV6
ということで、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

173 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/12 16:13 ID:HKGT80oL
社長最高

174 :山師さん:04/08/12 17:15 ID:sY0ny1sw
アパートの話がありますが、私の住んでいる地域はもともと田畑が多かった。
けれど大型店が郊外に出店するようになり、田畑がお店になったりアパートに
なっている。

知り合いに畑をスーパーに貸して年間二千万入る人がいるが、当然他にも土地を
持っていて、今は節税に○協の勧めでせっせとアパートを建てている。
だからうちの回りにはアパートがたくさんある。が、供給過剰の感があり、
人が入るのは綺麗なものから。五年くらい立つと空きが目立つ。

とうぜんだわな、立てる率が早いんだから。でも、土地成金にしてみると、
うっかり資産残して死ぬと、相続税がすごいんだと。だから借金してせっせと
あぱーとをたてるらしい。

でも実際、アパートは早めに元金回収できればよいが8年くらい経つと水回りや
なんやらで修繕がかさんでくるんだと。おまけに若い奴が住むと、部屋が
荒れて大変らしい。とのことです。

175 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/12 22:25 ID:Lnfk/G1Y
とのことですので、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


176 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/13 11:55 ID:QjrO4/AC
>>143
個人で青色だしても、株の利益は事業税じゃなくて、
分離課税でそのまま10パーもってかれるんじゃないか?

177 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/13 13:45 ID:KlulDnWY
っというわけで、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

178 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/13 19:35 ID:F6JGy3ax
終了お断り

179 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/13 20:06 ID:ioNzFqwK
はいはい

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

180 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/16 00:57 ID:etHqo0z7
2008年だっけ?税率が20%になるの。

そうなったら法人化かねえ。

181 :    :04/08/16 04:03 ID:vC13WBTt
2008年に俺も法人化。つーか譲渡益課税無税にしろや。

182 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/16 08:45 ID:G8NwBXAE
先物は税金納めてないやつばっか

183 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/16 16:38 ID:79C3sVXa
先物なんてやるやついるんか

184 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/16 16:44 ID:uYHLmNzq
どうでもいい話ばかりなので、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

185 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/16 20:46 ID:zKR8ut/I
>>183
市況2にry

186 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/16 22:58 ID:etHqo0z7
法人化って賃貸公団住まいでも出来るの?
金のことじゃなくて事務所設置が義務付けられ、でも賃貸公団では
登録できないとかあった場合です。


187 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/17 00:18 ID:1ki2Nldd
本店所在地と事業所は全く別です。
(当然イコールでもいいわけですが)
郵便物が届けば空き地でも本店所在地にできますが。

188 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/17 00:20 ID:1ki2Nldd
ということで、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

189 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/18 00:18 ID:8Ntj5vsi
>>187
で結局公団で法人化(公団側には知らせない)と言う事でOK
ですか?

190 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/18 02:48 ID:0WftLVNt
馬の耳に念仏ということで、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


191 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/18 16:26 ID:Y4ZusQLw
馬鹿に答えても無駄とわかったので、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

192 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/18 22:46 ID:8Ntj5vsi
盛り上がってまいりました。

193 :  :04/08/18 23:18 ID:J0JmuLHB
法人化するメリットなんかねぇーだろ。
法人40%だぜ。ばかじゃねーか?


194 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/19 08:24 ID:lDX6uDoe
質問に答えてもらった香具師は、ありがとうくらい言えよ

195 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/19 22:39 ID:U5sDzIjq
有難う。
その一言でストーカーに。

196 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/19 23:37 ID:vqpLnKYq
経費でロールスとか高級マンションとか美人秘書とか
そういう次元だろうな。
だから1億ぐらいの利益が出たら考えることにしよう。


197 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/19 23:58 ID:cK4BZAI6
だ・か・ら
1億だろうが2億だろうが、株の利益なら個人が一番お得なの。
法人化して経費云々なんて意味な・い・の

198 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/20 09:56 ID:qapwBl4G
法人にしたら厚生年金入れるの?

199 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/20 16:07 ID:vZa+2D8O
>>197

嘘言うなよ

200 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/20 17:03 ID:cQ3AqTgg
現行の税法では利益の額が大きくなればなるほど、法人より個人が有利。
そんなことも理解できないバカは相手にする必要ないので、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

201 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/20 17:26 ID:neLM/mRS
>>200 釣れますか?

202 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/20 17:55 ID:FpDeU4Ys
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!>  |
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ    |
 ハイイト、"ヮノハ     //   /■ヽ
  /⌒ヽヾ'リ、     //    (>>201)
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに     >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < バカが釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

ということで、
  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

203 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/21 21:40 ID:I2YVh72T
>>200

嘘言うなよ

204 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/21 22:07 ID:kecBTIzZ
現行の税法では利益の額が大きくなればなるほど、法人より個人が有利。
そんなことも理解できないバカは相手にする必要ないので、

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

205 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 00:20 ID:zRFyFGOq
税務署の考え方や対応が知りたかったら下の見たらよく分かるよ。

ttp://www.frontier-soken.com/

206 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 00:32 ID:sBNv1xRO
ということで、
  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

207 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 02:51 ID:Skq0/XO4
199と200は馬鹿
もっとお勉強するように

208 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 10:10 ID:kNpPoUqw
>>130
> 目的と手段を混同してるね
>
> 整理すると
> 節税が目的なら、法人は不可なので、この線は消える
> 世間体が目的なら、別に投資業でなくてもよいし、法人にする必要すらない
>
> 結果的には
> 安い賃貸アパートを1棟買って、管理会社に委託、申告だけは自分で行い
> 世間的には、不動産賃貸業とでも名乗るのが、一番手っ取り早いような気がする
>
> 本当の専業投資家なら最低でも、20億以上はいくだろうから
> 安い賃貸アパートに数千万かけてもたいした負担にはならんだろうから
> コスト的にも楽だしね



↑言えてるカモ

209 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 11:21 ID:pD10UPsx
>>205
ここの『タックスエンターテイメント小説』って面白いね。

 

210 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 14:16 ID:ORmeTfZU
>>207

199と200はまったく反対の事を言ってるみたいだけど、両方とも馬鹿?
あなたが馬鹿では???

211 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 16:07 ID:ivjMTkUZ
199と203はバカ

212 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 16:54 ID:2whlDzG0
>>212 馬鹿

213 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 18:50 ID:UlLdNY6J
>>213馬鹿

214 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 21:40 ID:+GU79Sew
>>214馬鹿

215 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/22 21:55 ID:puF5Iaox
>>215馬鹿

216 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/23 01:11 ID:HPmcuh8w
法人化したら経費が落とせるだろ?なんで個人のほうが有利なんだよ。ばーか。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/23 07:59 ID:qlC4XMk2
>>216
釣り?

218 : :04/08/23 10:09 ID:VfcNfejq
>>216
個人でも経費で普通に落とせるぞ。おまいが馬鹿

219 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/23 11:15 ID:yRYFunFC
>>216みたいな法人税約40%と個人の所得税10%の
比較ができない馬鹿を相手にしても無駄なので

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


220 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/23 16:32 ID:kFxkvkmk
>>216
(ノ∀`)アチャー



221 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/23 19:41 ID:yAAWKRx/
age

222 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/24 10:37 ID:vBPc2Hse
>>216


223 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/25 20:07 ID:HE4ZAa48
    /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:}
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!  何してるの
   {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:}  早く終了って書かないと
  r(   / しヘ、  )j  あなた、死ぬわよ
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\    


224 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 20:28 ID:ZiYRnnq0
、、、死んだ

225 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 20:31 ID:ASYeksHE
法人税って経費を抜いた後の利益にかかるんじゃないのか?
だから経費であれこれ買って利益を無くせば
法人税もほとんど払わなくていいということじゃないのけ?

226 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 21:40 ID:1FTbePFy
証券会社を起こすことが出来ないものか

227 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 21:56 ID:3ySbAqG2
法人より個人の方が有利ならなぜ世の金持ち本の
作者たち(ロバキヨ、ロバートアレン等)はみな揃って
法人の方が有利と書くのだろう。

またフォーブスの世界の億万長者ランキングに出て
くる人たちはみな自分の法人を所有している。
個人の方が有利ならなぜ揃いも揃って金持達は皆
法人を持っているのか?

個人の方が有利なら↑これらの説明がつかない。

228 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 22:02 ID:tMM5775R
ここは株の譲渡所得に限定した話をしてるだけ
スレの趣旨が理解できない馬鹿を相手にしても無駄なので

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


229 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 22:05 ID:tMM5775R
それから、結論は税制度によって全く異なるわけで
海外の話をしても無意味だということも気付かない
馬鹿を相手にしても無駄なので

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


230 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 22:07 ID:1CMoL8rY
>>227
( ´,_ゝ`)プッ

231 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 22:43 ID:6vZ+UFW0
税理士の俺が来ましたよ

232 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/26 22:55 ID:VsPGTok0
ニセ税理士にご注意を。で

  ■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

233 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 11:49 ID:FSPuiJ3G
    /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:}
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!  長生きしたいみたいね
   {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:}   がんばって終了させなさいよ
  r(   / しヘ、  )j  
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\    


234 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 11:59 ID:8tK43K8O
法人作って自分の給料20万円ぐらい払うってのはどうなの?
利益が個人に帰さなくなるから、年金とか保険安くならない?

235 :              :04/08/28 12:16 ID:+SOq6eNT
20万だったら結構保険料高いかもな。事業主としての立場と従業員
としての立場で保険料払うからな。でも国保満額よりましかもな。し
かし、儲けが大きいなら今の段階では個人有利。

236 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 12:32 ID:xomMMZr6


■■■■■■■■■■■■ その前に儲けろ ■■■■■■■■■■■■

237 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 13:46 ID:lv5riqhF
>>235
一人法人でも法人と個人は別なので、給与を払えば当然所得税と住民税がかかる
個人で儲ければ10%のみ

1000万儲けた場合
個人 1000万−10%=900万 は個人の儲けなのであとは自由に使える
法人 1000万−10%=900万 は法人の儲けなので、ここから個人に給与を払うと「所得税+住民税」が新たにかかる

238 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 15:50 ID:0FqOJ8BM
>>237
法人の儲けの計算がまるきりおかしい

239 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 16:08 ID:NCnE/N5J
法人の株式に関する課税は

証券税制について(東証)
http://www.tse.or.jp/beginner/tax/

だから238の言う通り。
ただ、どっちにしても個人でOKということで

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■



240 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 16:14 ID:NCnE/N5J
ただ、ほかに商売やっててそれがクソ赤字なら法人でもいいのかな?


241 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 19:33 ID:xoEuJo45
先物なら法人化の価値はあるよな。

>>237
個人でも10パーの他に住民税払うよ。

242 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 20:30 ID:bf5EeKmS
所得税7%+住民税3%=10%ということも理解していない
馬鹿を相手にしても無駄なので

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


243 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/28 21:50 ID:FSPuiJ3G

損してるからって終了させるなよp

244 :                :04/08/28 22:46 ID:+SOq6eNT
所得税の場合各種控除があることを忘れてるぞ。>>237

245 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 00:23 ID:7JYx/khn
法人は税率がぜんぜん高いんだけど

246 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 01:06 ID:QnhtGICv
鼻毛抜いたら涙が出てきた

247 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 13:33 ID:6+IfQ//D
おまいら、じゃあ1千万ほど利益がある場合で試算してください。
自分に給料払って。

248 : :04/08/29 14:29 ID:aT8NedkC
>>241
個人でも10パーの他に住民税払うよ。

アホですか?

国税7% 住民税3% の合計10%だぞ。
もうむちゃくちゃだな。

249 : :04/08/29 14:32 ID:aT8NedkC
法人40%

個人7%

2008年以降でも
個人15%だよ。
法人化のメリットなんかある訳ねぇーだろ。

それに10%税の延期も検討中らしいし、恒久化される可能性もある。

250 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 15:59 ID:5tMY78Lg
150万しか粗利が無い場合は?
で、給料は100万。そのほか経費で50万落として利益ゼロなら
負担は均等割りの7万くらいじゃない?

個人は15万の負担だね



251 :                      :04/08/29 16:08 ID:Z7pgjctK
 社会保険に入れば、自分への給料を安く設定すれば国保満額+国年
よりは安くなるかもしれない。ただ、労力がもったいないのでやらない
けど。他の事業をするつもりがあるなら法人化っていいと思うけどね。
遠くの旅行がてら証券のセミナーとか参加すれば一石二鳥。株専だと
法人化メリットは薄い。

252 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 18:00 ID:TPz2Am2k

個人事業者です。差し押さえをされそうなので
親から相続した株券2000万ほどを、売却して隠蔽しようと
もくろんでますが、確定申告に計上しなければ脱税でしょうか?

253 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 18:56 ID:7JYx/khn
相続か贈与かしらんが、ふつうに税務署からお尋ねが来ます。
脱税で摘発されるのは火を見るより明らか。

254 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 20:58 ID:+WDwav/G
>>250
マジレスしてやるよ。

専業で150万の利益だった場合の最大値
所得税
(150万−基礎控除38万)×7%×定率減税80%=62700円
住民税
(150万−基礎控除33万)×3%×定率減税85%=29800円
 所得割29800円+均等割り5000円=34800円

合計 所得税+住民税=97500円
基礎控除以外に、年金・保険料、扶養家族とかがあれば個人の方が安くなるな。

てゆうか、150万しか稼げないなら株辞めて、働け。


255 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 22:01 ID:kCzfEUN0
>150万しか稼げないなら株辞めて、働け。

利益額によっては法人の方が得な可能性があるのを指摘されたからって
話をそらすなよ

256 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 22:15 ID:/RxGRrv+
>>255
普通に国民年金と健康保険料払ってれば
個人の方が安くなるわけだが。

年金も保険料も払ってない貧乏人の方ですか?

257 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 22:44 ID:B/QCtF7y
儲けが大きい場合、経費で落とす技術のある人は、法人の方が節税できる、と理解してます。
俺が読んだ会社設立の本では、利益が900万を超えるところから、法人の方が収める税金が少なくなるとあった。
だから、利益が900万を超えない人は、個人でもいいと思うと、その本に書いてあった。
今俺は先物専業だけど、年収1000マソが定着したら法人を考えるつもり。
ただ、節税のことは実際にはどうやればいいのかわからないから、
会計事務所に顧問になってもらわないと、自分ではできそうにない。
それを考えると、普通の生活水準が保てれば俺は満足だから、
普通に個人として税金納めてればいいかな、とも思う。
結局、法人をつくるかどうかは、最大の効率で金を増やすことに労力を費やすかどうか、というところなのでしょうか。


258 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 22:57 ID:MAcjU0Xq
ことしはまだみなし使えるので法人化は考えてない

259 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 23:01 ID:PGMtvnIj
>>258
同じ。
プラシス買ってあるけど、いつつぶれるかわからないから、
来年用に年末みなし銘柄入れる予定。

260 :                      :04/08/29 23:01 ID:Z7pgjctK
法人税は課税所得800万までは22パー。800万超えると30パーだったと思う。
儲けが大きくなれば法人有利というのはどういう論理だろう。所得税との絡み
だろうとは思うが。ただ、株の場合所得税は10パーだから、所得税の累進課
税がらみでの有利さはないはず。株専の場合は儲けが大きくなればなるほど法
人化は損する。経費で落ちるぎりぎりは法人で、それ超は個人でていうのなら
わかるが、手間が掛る。

261 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/29 23:04 ID:ry3LBvo7
既に結論の出てる話の繰り返しなので

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


262 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 00:20 ID:FJH1jmJf
これもまた俺が本を読んで理解した限りなのだけど、
単純に利益をお金として確保していくのではなく、
モノやサービスに変えていき、総合的に資産を増やす場合、
法人ではいろいろやり繰りの工夫があって、有利みたいだ。
家・事務所・設備や車、飲食費、旅行費、家族や自分へのこづかい、保険や年金、
そういったところで差がつくらしい。
といっても、本を読んでもその処理の仕方は飲み込めなかったが。


263 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 00:44 ID:ApYc4q2r
節税効果があるのは、基本的には累進制のある税の場合。
所得税はその例。しこたま儲けても半分以上もってかれるなら、
法人作って、家族なんかを社員にして所得税が高くならないように
うまく調整して給与払って……なんて具合で節税になる。
一方、株の場合は税率が一律なので、法人作っての節税効果は
ほとんどないでしょう。というか、へたすりゃいっぱいもってかれる悪寒。


■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■


264 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 01:00 ID:tc648bu9
必死にこのスレ(法人化)終わらせたいヤツがいるってことは、
裏を返せば法人化のメリットが大きいってことを認めているようなもの。
ヤフー掲示板みたいな理屈(買い煽りが増えてきたら天井)だな。

去年のみなし取得価格利用しての節税スレのときもヤメロと
必死に荒らしてたやつがいたが、結果やったもん勝ち。

俺は有限会社設立して投資業メインでやっているが、
ここで具体的にレスしても俺にメリットがなく、マンドクセーだけなんで、
>>7の本でも読んでろ。

265 : :04/08/30 01:00 ID:Z32I/n7a
専業になると、賃貸マンションを借りれないのもキツイ。
2年分まとめて払うと言っても取り合ってくれず。
金はその辺のリーマンの数十倍は持っているはずだし、貯金残高も見せたんだが。
やっぱり、肩書きが重要な世の中ですなぁ。


266 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 01:04 ID:gGNQij7F
>>264
( ´,_ゝ`)プッ

267 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 01:08 ID:82fYHxTO
法人化して得するほど儲かってるなら賃貸マンションなんていらんだろに。
マンションくらい、現金で買えよ、現金で。

268 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 01:14 ID:m2POYIyc
>>264
>裏を返せば法人化のメリットが大きいってことを認めているようなもの。

     .∩_∩ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン


269 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 11:12 ID:JjmvRcNQ
>>264
知識のない低能野郎は、理論的な反論ができないから。
そういう言い方で誤魔化すしかないよな。
哀れなヤツだな。 ということで

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

270 : :04/08/30 13:07 ID:UIwye2d7
>>264
なんでそんなに天邪鬼なんだ。
正確に計算すりゃ、法人化のメリットなんかねぇーよ。
法人化なんかしてみろ、2,3年おきに税務調査はあるしよ、
嫌な思いするだけだぞ。

271 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 13:46 ID:4XKTmCEP
法人ってのは
やっぱ儲けがどうこうよりも社会的地位だろうな。
スピード違反でも警察からおたくさん仕事はとかさ?
マンション借りるのに不都合とかさ。

272 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 14:28 ID:MZn7JrzC
しゃちょさんだろ、やっぱ。
おまいら、パブでしゃちょさんて言われたくないの?

273 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 19:05 ID:82fYHxTO
誰でもしゃちょさんだろ

274 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 19:35 ID:n8Q00pju
終了厨がうぜーから













■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

275 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 21:07 ID:1KWQbAhH


このスレは
有限会社設立を目指すスレで、

法人のほうが得かどうかのスレじゃないよ

何で終了させるの?

276 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/30 21:40 ID:rPPETKmU
単に有限会社設立を目指すスレなら板違いということで

■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■

277 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/31 00:53 ID:8sTcUv9B
???
「投資業の有限会社設立」って書いてあるじゃん
投資一般で問題無し

278 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/31 01:04 ID:Mv1Pb4dc
社会的地位を得るためにだけに仕方なく有限会社を設立する予定
主な業務は保険の代理店と大家
大家といっても250万で買った1Rマンソン
保険の代理店といってもほとんど営業していない
本業はもちろん株売買 これは個人名義でやる


279 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/31 11:54 ID:uRTx/8Ro
>>278
それは蟻鴨。
株は個人で、アリバイ的に法人保有。
あとは法人じゃーないが家賃安いとこで小さい古本屋とかw

280 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/31 12:11 ID:y9nqfqjE
HPのバナー広告で小銭稼げば、ネット広告関連。
ヤフオクで物売れば、ネット通販。

事業なんて簡単にできるだろ。

281 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/31 23:08 ID:tN/2iFzZ
個人での事業は比較的簡単だけど
法人はめんどくさいやね

282 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/31 23:15 ID:DPbg+gaP
>>281
?????

個人でやろうが法人でやろうが同じだが

283 :名無しさん@お金いっぱい。:04/08/31 23:20 ID:tN/2iFzZ
法人での事業は事務手続きがめんどうやね

284 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/01 14:09 ID:VPLOJwtY
法人登記はしたが、後の税務署とかの手続きがめんどくさくて
やってないw

285 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/01 18:56 ID:QZwo42et
あげ

286 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/01 21:16 ID:4J58HefV
>>284

事業税とかかかってこないの?

287 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/01 21:40 ID:RnnAYjjk
法人は申告が面倒だな。



288 :これはダメ?:04/09/01 21:48 ID:HGX23BPP
株式会社化して利益はすべて配当金にする。
再投資したい分だけ増資。

だめだろうなぁ。


289 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/01 21:57 ID:Fz1tOXOX
>>286

284ではないが
事業開始届を税務署に出さなければ、ただのペーパー法人

290 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/01 23:07 ID:TTKB5syO
>>288
だめ。今度は配当金を受け取った個人が課税される

291 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/01 23:34 ID:Z7QewYEr
配当にまわすカネに課税され、配当自体に課税され、使うときには消費税。
いったい何重課税する気だよ>日本国

292 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/01 23:45 ID:iJqgx9pE
同族会社の留保金課税についてもお勉強しておきなされよ

293 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 22:47 ID:BcKJU3N9
ラジャー

294 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 15:57 ID:OA1evxCP
法人化目指してみなさん頑張りませう!

295 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 20:42 ID:NvY0nilN
法人ではやはり有限がいいのかな?


296 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 22:13 ID:hoMA055i
有限がベスト

297 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 05:07 ID:Q/dKgJQt
で、結局個人と法人どっちがトクなの?

298 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 06:04 ID:aNCkwxz8
現状は個人。
日本国にピンハネされたいのなら法人でFA
裏技もあるがね

299 :名無しさん@お金いっぱい:04/09/05 06:26 ID:FoGslBpR
オフショアに法人や銀行設立してその日本支社設けて
そこでやる、とかしている方はいない?


300 :300:04/09/05 08:04 ID:dhuiFvHb
300マソで有限設立

301 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 10:20 ID:+hQM1eQZ
301マソで有限設立


302 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 11:56 ID:dhuiFvHb
302マソでは株式設立できない

303 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 16:30 ID:lpHNFaP+
専業だとカード作れないし、生命保険も無職扱いで断られるし

会社にして肩書き欲しい

304 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 16:54 ID:HZC94fsn
>>130
> 目的と手段を混同してるね
>
> 整理すると
> 節税が目的なら、法人は不可なので、この線は消える
> 世間体が目的なら、別に投資業でなくてもよいし、法人にする必要すらない
>
> 結果的には
> 安い賃貸アパートを1棟買って、管理会社に委託、申告だけは自分で行い
> 世間的には、不動産賃貸業とでも名乗るのが、一番手っ取り早いような気がする
>
> 本当の専業投資家なら最低でも、20億以上はいくだろうから
> 安い賃貸アパートに数千万かけてもたいした負担にはならんだろうから
> コスト的にも楽だしね



↑こ;が結論でいいんじゃないの?



305 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 17:24 ID:MiSMqUwW
>>299
オフショアの法人で登録できる証券会社なんて国内にあるか?

306 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 19:17 ID:Om81iiXd
>>303
自宅と勤務先が同じだと、カード会社では自営業と同じ扱い
法人にしても無意味

307 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 19:31 ID:MiSMqUwW
無職<<<<<越えられない壁<<<<<自営業者

じゃないの?

308 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 20:09 ID:8V7q8AaE
カード会社から見たら

無職<自営業者<<<<<越えられない壁<<<<リーマン

309 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 20:15 ID:PonDMNdg
無職<<<<<<<<<<<∞<<<<<<<<<<<自営業者=リーマン

310 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 20:21 ID:8V7q8AaE
>>309 ←世の中の現実を理解できないヒキコモリ

311 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 20:52 ID:MiSMqUwW
無職だと問答無用で申し込み不可な会社あるじゃん。
自営業だととりあえず申し込みまではクリアできるよ。

312 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 23:37 ID:V0sXAT7a
>>302
1円起業があるから、できるよ

313 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 00:17 ID:LbrabCku
無職だといろんな意味で信用が無くなるんだよなぁ
リーマンとどっちがいいかな

314 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 14:06 ID:H5SNZnQd
f

315 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 15:09 ID:21yPkERB
肩書きを気にしてる香具師はあまり儲かってない
これ定説

316 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 21:01 ID:Zi6eKVQs
過去レスにあったけど、タックスヘイブンに海外法人を安く作って、それを日本から
遠隔操作すれば、日本の社長になれるんじゃないか?

317 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 21:48 ID:fXmDtMsN
儲けてる奴は肩書きなど不要。
これ定説

318 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 22:02 ID:Zi6eKVQs
>>317
ま確かに。
中曽根康弘は議員辞めても、威厳あるからな。

319 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 22:11 ID:1Qpnl6fz
でも本人は議員辞めたくなかったような、、、

320 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 17:16 ID:rZl966rS
そうなん?

321 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 08:04 ID:Pal7BONg
宮沢はあっさりと辞めたけど

322 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 20:35 ID:wS5G4DFt
東京の港区は脱税しやすいと聞いたことがある。
会社が多いので税務署員が対応しきれないらしい。

323 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 12:05 ID:A1282B31
>>322
デカイ会社が多いので中小は無視されてるとかじゃないの?シランケド

324 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 20:02 ID:LkEE3uVC
税務署って税金の知識が詳しく無い奴が何で電話に出るの?



325 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 20:05 ID:eIgM6iOW
>>324
税務署には税金について詳しいヤツは一人もいないからだろ

326 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/09/09 20:08 ID:W65aCcd0
>>324
だって公務員だから・・・

327 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 20:47 ID:XLGyibrO
>>324
給料はおまいよりいいがなー

328 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 20:56 ID:A1282B31
>>325
彼ら税務大学とかで勉強してんだろ?なんで知識ない奴がいるのかね。
もしかして、「税哲学」とかだけ勉強してんのかね?

329 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 21:32 ID:8apo6/K8
>>328
税務署職員は、日常業務の実務マニュアルを知ってるだけで
税法等の知識はありませんが。
銀行の窓口の姉ちゃんが、日常業務の知識はあっても
金融の知識があるわけではないのと同じですが。

330 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 21:35 ID:XLGyibrO
税務署職員って全員税理士資格を持っている


わけはない

331 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 22:05 ID:w1MXQKzg
>>330

でも税務署職員は20年勤めると税理士資格もらえるんだな。
税理士しょぼい

332 :ウイン ◆Jxlo8YkeSw :04/09/09 22:10 ID:W65aCcd0
門前の 小僧習わぬ 経を読む
20年やれば多少なりとも税の実務覚わる。

333 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 23:50 ID:eOc0S5Qz
投資顧問業やファンド会社、ヘッジファンドの類の会社を
作るには、法律上一定の資本金以外に資格を持っていないと
いけないとかあるのでしょうか?
スレ違いならごめんなさい。他にいいスレがありますか?

334 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 23:50 ID:LkEE3uVC
>>329

しかしなぁ
わざわざ大阪の税務相談室にまでかけてるのに
細かい点についてはわからないので、担当の税務署に聞いてくれって言われて

それで
地元の税務署の資産税の担当者に回してもらって
話をしてて、取得価格の話になったとき、

俺「(前略)あと、信用で買ってる分は平均しないから、以上ですね」
税「は?平均しない?取得価格にいれてちゃんと平均してくださいよ」
俺「信用の分はそれぞれ損益計算でしょ」
税「???信用取引で買ったから取得価格に入れ無いなんて聞いた事無いですよ」
俺「平均するわけ無いと思いますよ・・・・」
税「・・・・・・・・・のちほど調べて電話します」

2時間後

税「やっぱり信用取引で買ったから平均しないなんてどこにも書いてありません。
     ちゃんと取得価格に入れて平均してください」
俺「・・・・わかりました(相手にしないことにした)」




資産税の担当者がこれでは、、、
ほんと、○○税務署の○○さんです!と晒したい気持ちでいっぱいだよ

>>329
日常業務って、やってる内容も理解せずに判子でも押してるんだろうか?
この人たち。なぁ

335 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 00:01 ID:jU4W94eK
税務署員、一部を除いて検算の計算ぐらいしかやらないよ・・・
合計額間違えてるなら気づかれるけど、
そもそも最初の額から間違えておけば・・・

336 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 20:18:26 ID:xkDUYdzK
税務署員の仕事
・電卓叩いて申告書の数字の検算
・膨大に送られてくる支払い調書等を手作業で整理
・滞納、申告漏れ等の催促
・苦情処理

ほとんど手作業の雑用ばっかりやってるんだろ。

337 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 21:49:05 ID:0/499Fpf
つまり、バイトでもできる仕事だな

338 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 23:35:57 ID:Vkth+7+7
こんなやつらが20数年勤務すれば
退官してほぼ全員試験免除で税理士になれる

こんな公務員至上主義な日本て素敵やん。


339 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 17:33:23 ID:M9Q+Od/i
あげ

340 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 19:09:39 ID:cBeyV8MK
age

341 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 20:17:55 ID:mS+BHRz4
ほす

342 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 23:09:40 ID:Srg9lB9Y
ほしゅううううう

343 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 10:11:53 ID:Gywno7gt
先物と株式の損失を通算できる点では法人化にも価値がありそうに思うのですが??


344 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 10:21:09 ID:Ppd2t88M
確かにいろいろと手がけるのなら価値があるよねって言うよりすべきだ。

345 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 14:42:51 ID:l0NSjfpG
>>343
先物or株式何れかでも、通年で損失を出しているウデでは、
法人化してもその固定コストと労務コストを先々に亘って
維持できないと思われ。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 17:16:37 ID:Gywno7gt
有価証券の売買が主業務の会社を設立したとき、
例えばMBAとか、経営者育成セミナーなどの経営関係の費用は
経費になるのでしょうか?

347 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 17:34:57 ID:Nisy7DN9
不動産を扱うなら法人化メリットはかなり大きそうだけどな

348 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 18:04:47 ID:Ay9I3TBC
>>346
そういうことができるように定款が作成されていればOK

349 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 18:54:52 ID:Gywno7gt
>>348
ありがとうございます。
「そういうことができる」ような定款とは具体的にどのようなものがあるでしょうか?
ちょっと思いつかないもので・・・よろしくお願いします。

350 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 19:41:08 ID:Ay9I3TBC
>>349
教えない

351 : :04/09/15 19:49:50 ID:canxhBQU
>>291
単純に1億利益あったとして、法人税で6000万に減り、
配当課税で4800万円になり。
使うときには消費税で、価値が100/105になって・・・・
全部ガソリンを買ったとすると、ほとんど税金やん。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 23:03:57 ID:T8sBarZC

その税金は官僚のポケットに入るんだよ

353 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 23:41:11 ID:rxpF4Hew
海外法人作れば日本に税金なんか払う必要なsうぇごれrgろjgsjr4う@

354 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 07:35:46 ID:rSc4ULC7
>>353
日本だけで企業活動をするとき、日本に本社をおけない合理的な理由が
なければ否認されると聞きました。当たり前だけど。


355 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 11:08:29 ID:hlT0axob
税金が安い これほど合理的な理由があろうか

356 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 20:17:55 ID:i5zDm5I0
日本が嫌い これほど心理的な理由があろうか

357 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 21:02:03 ID:IrxNCY+3
ワラt

358 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 21:13:25 ID:Js4AdVax
有限会社いくつか設立させて、分散させて資金を投入。

すべて信用全力買いでハイリスクハイリターンの取り引きをする。

吹けばウマー
父さんしても有限責任だから会社を潰せばOK。

ってダメなの?


359 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 21:26:42 ID:9YhoziY/
信用に使う証拠金は「資本金」として【自腹で】支出するんだから、
それが全部無くなって倒産すれば負け金結局そのまま
負担だよ。
個人の追証強制反対売買となーんにもかわらん。


360 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 21:30:31 ID:GQqEpFHy
30万入れる。
仕手株信用全力2階建て。
-100万になっても30万の損で済む。
こうはならないんだろうなぁ。

361 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 21:45:52 ID:frWUW0VA
>>358
お前は倒産の意味もわかってない

362 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 22:20:07 ID:w4opSib/
>>358
ついでに有限会社の意味もわかってない


363 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 22:32:22 ID:IrxNCY+3
>>360

豚箱いり

364 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/17 01:03:37 ID:FHrbUmOm
個人保証も知らんのか・・・・・

365 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/17 11:30:25 ID:lIPZrnzl
>>358
追証払わなくていいなw

366 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/17 17:34:08 ID:U76BnALe
法人で信用取引をしている場合に対応した会計ソフトはありますか?
まもなく信用を始め、帳簿などもパソコンで管理したいので教えてください。

367 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/17 21:32:31 ID:FHrbUmOm
>>366
ない。自社開発しれ。
証券会社用のシステム導入なんてできっこないしね

368 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/17 22:06:30 ID:f817AzWS
特定口座の紙切れを基に結果だけ打ち込むわけには?

369 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/17 22:24:12 ID:jrDjyRFt
法人で特定口座使える?それに現物なら差し入れ処理したり、保証金の帳簿への
記載が会計ソフトでできるか?

370 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/18 06:47:11 ID:6v8C1fC+
現物株と同じ扱いにして、金利負担は手数料の費用と一緒にするか雑費扱いにするとか
国税になんか通達がでてたような気がするです



371 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/18 06:57:19 ID:4eK8qsru
たこ焼き屋でも儲かってれば、有限会社にできる?



372 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/18 10:46:59 ID:xodWdOT8
儲かってるかどうかは関係なくできるが、メリットないじゃろ

373 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/18 22:04:20 ID:PMm/bNB5
空き缶拾いでも
路上で古雑誌売ってても
法人化できるぞ

374 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/18 23:48:30 ID:6v8C1fC+
すみません、法人格で株主優待の現物支給を受けた場合、
税金はどういう感じになるのでしょうか?


375 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 03:09:10 ID:+7eeQFBS
>>374
 
 
 
↑こういう感じ。
非掲載ともいう。

376 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 04:28:50 ID:EQpNOXuJ
>>333
投資顧問業は財務局に登録が必要。
たぶん営業保証金500万円(以上)を供託する。

http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/toushikomon/qa.htm

377 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 16:00:08 ID:oaHRUa3r
こら!

378 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 21:32:48 ID:SopBo4Px
>>375
ありがとうございましたw

ところで、投資業と定款に書いたとき、投資系の書籍は経費で落とせるのでしょうか?
あるサイトでは、発注経費のみ認められる(例えば手数料、PC稼動分(按分))とあったのですが、
実際に直接利益につながるとは言えない部分(ここでいえば本ですが、あとは投資セミナー代も)
を経費参入して認められた方っておられますか?


379 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 21:38:44 ID:xSNgR1zF
>>378
定款に記載するとかいうのは商法上の問題であって、
税金には全く関係ないわけだが。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 23:51:47 ID:ZJ+ceZ0P
>>378
ある人が認められたからって、あなたの会社で認められるかどうかはほとんど
わからない
逆もそう。

事業を営むために必要な経費は損金算入、当然。

ていうか、もっと勉強してから質問しないと役に立つ回答は得られない
さっさと会社でも何でも作れ

381 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/20 14:01:19 ID:K8bMn3fk
ようするにだ・・まづは青色で2,3年様子をみろ!!!!
で毎年1000万以上の利益でる勝ち組になるようなら
法人やれ!!
でいいだろ?


382 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/20 14:38:39 ID:Imrng2KJ
司法司書だっけ?
行政書士だっけ?
会社設立したい今日この頃

事業内容にデイトレードなんて書いていいもんかしら。
もっともカラ売り野郎なんだけど。売り師とか。

383 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/20 16:03:58 ID:6RvkhzKL
事業内容

ピカチュウ

384 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/20 18:30:20 ID:ifCPXSA4
せかちゅう

385 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/21 03:00:11 ID:UtgeOQb8
>>381率直な疑問。
青色で、デイトレを事業と認めてくれるの?そういう前例あるのかな?

386 :381:04/09/21 11:31:20 ID:MUJ7QwEj
>>385

認めさせる!!!
この意気込みが重要!!!
口と頭を総動員して押し切れ!!
そうすれば未知から道となり満ちとなる。
なにごとも努力だ。楽して株も儲からんだろ!!
青色もらくではない!!

387 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/21 11:56:41 ID:UtgeOQb8
>>386
あなたみたいな人がたくさんいればいいんだが、白色であきらめてる人多いんだろうなぁ。
デイトレを青色事業として認知させるためのNPO法人でも作りたくなった。


388 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/21 21:25:16 ID:BMiD817r
>>387
別に株の売買が事業所得と認められなくても、
他に何か事業所得になるものがあれば、
青色申告にできるから、
青色にすることが目的なら、そんなことに拘る必要もないと思うが

389 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/21 23:32:51 ID:UtgeOQb8
>>388
投資業の会社だから、株売買のほかに何もないでしょ。

390 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/22 00:05:57 ID:PJ8ogScu
>>389
青色にしたいなら、他に形式的でも事業をすればいいわけで、
餓鬼みたいな発想だな。

それに、個人事業の話してるんだろ。

391 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/22 14:05:11 ID:8uHVOwcH
>>390
他の仕事を事業にできても、株の売買だけが事業と認められないんじゃないかと
思ったから、そう言ったまでのことだよ。
例えば、株売買を事業にさせようと思って、他にパン屋をやったとしても、パン屋の部分は
事業として認められても、株の売買は事業として認められないんじゃないかということ。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/22 15:17:49 ID:bRIvuKdL
>>391
思いついた事業は全部、定款の「目的」に記載しろ。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/23 00:14:27 ID:RBlwDgI/

指数先物
商品先物
為替
慈善事業

これで通るかな?

394 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/23 09:44:21 ID:1lWaC4nZ
>>393
具体的表現で無いので却下されます

395 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/23 15:59:17 ID:MfwXeiP+
セックス推奨業

396 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/24 01:02:23 ID:tJ6y98TW
巨乳娘遊興業とか定款に書きたいな(w
結局投資に関する会社作っても肩書き程度ぐらいで節税メリット無し?

397 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/24 01:31:15 ID:vqxofsFg
>>396
定率減税撤廃でますます注目される会社法人!

398 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/24 08:41:55 ID:G+FfJcQf
ここで定款になんて書くかとか聞いてる奴は本気じゃない。
調べる気があればいくらでもあるからね
目的一覧表で商売してる奴がいるくらいのもの>目的の例

399 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/26 01:13:08 ID:YVb1M1i+
           __  l ',
            `T 、` } 〉‐ ''"  ̄ "'' ‐r ''' " ̄ ̄ヽ
            __L/ `| `!ヽ‐-へ ..___/      /
           / / ./!l i ヽ  \ \- .,_  /__
          //  /  ,ヘ!l ',  ',    ヽ  ヽ_ >  \
          /,' / ,'  !i  l!、 ‐‐- .._  ヽ ',   ',     >
         l  ,'    !t´_ l!ヽ ',__  ',  ', ',  i i    /
         V i  i/! l!lイトl ヽ ` llイ::ヽ、  | ! l l、 /   巨乳じゃないと駄目なの、、、
         | l! | lVヘ'┘    'ー'll l   ! _,. -―-` 、
           ',lV ト、lヽ|l、` ‐┐   l/ /r'       ヽ             _,. ‐ ''  ̄" '' - .,
            /⌒ヽ`「`i‐'      レ'/            、            ,.r'´          `' 、
   ,. 、_         l/     ' l` _,. -< '           \      /               \
  r' y  `ヽ    /     ノ     /      /      ' 、__..、r'     l               ヽ_
( `'''´    '、  l    r''´   /        /                 /                   ', ` 、
 `ヽ、      `''''‐i    '、‐ '''/         イ                  , '                    !   ヽ
   `'' ‐- .._    ',     >'"      /  !                   /                    i    '.,
        `'''‐- ',         /_.. -‐l              /                     !      ',
            '、      , '゙´     }、     ,        /                         /      !
             \_,. - '"        '、゙'‐--‐'゙、      , '                      , ' !       ! びゅっ
                           `‐--‐ ''`ー‐‐ ',.'                     _.r'゙,イ ,' つ      !
                                    ,.'                   r'´ //―-  ..._     !  びゅっ
                                    ,.'                   / -=''゙‐'i'ノ  o   `ヽ / O
                                 /                       /― ''!i´'J    `ヽ  `、_)
                                   /                  u , ' l l  ij      °',   i     ヽ 。
                               /                     , ' u U       o ∪  i   `、_)


400 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/26 01:39:57 ID:51CBi88N
400ゲットで独立

401 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/26 03:13:19 ID:ps6Fkys1
事業目的については日本法令から『会社「目的」の適否判定事例集』
という本がある。いろんな目的の事例が○×形式で掲載されていて、
株関係についても○×形式でいくつか掲載されてる。
面倒なので、あとは自分で調べてね。

ちなみに、定款認証のとき公証人役場の人もこれ見てた。

402 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/27 20:29:33 ID:u7kEhkLe
ほう

403 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/28 14:12:05 ID:7XP+yUt+
株取引の事業会社で、研究目的で相場書を買ったとして、
それがあまりに多くなりすぎたとき、捨てますよね。
そのとき会計的にはどういう処理になるのでしょう?

404 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/28 17:56:16 ID:IKc2P4T3
どうも何も本、雑誌など消耗品だろ

405 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/28 21:27:13 ID:7X7mvSul
図書購入費 現金

406 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/28 23:06:25 ID:OLlC2fMw
つーか、有限会社よりも合資会社の方が簡単に作れる。
金も6万円しかかからない。

407 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/28 23:24:47 ID:7X7mvSul
合資会社はあまりに一般人の知名度が低くて・・・

408 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 00:15:30 ID:qK+jvs/Y
税金対策目的のトンネルペーパカンパニーなんだから
一般人が知ってる必要無いじゃない。
銀行・証券の人は知ってるわけだし。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 00:25:34 ID:++ASnbbW
>>406
合資だと人集めるの面倒。
個人組合なんか作るのにはいいだろうけど。

410 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 01:32:49 ID:iPf+gMoF
やっぱり、1人でつくれる有限会社が一番ラクだな

411 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 01:46:21 ID:F9DccfOM
っで・・・おまいらはどの部分で節税したいわけ?
まさか通信費とか書籍代とかそんなしょぼい経費じゃないだろうな?

412 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 02:01:49 ID:wYmucPhe
合資つくるくらいなら合名に汁

413 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 06:35:03 ID:lOiSDZEE
書籍代も年間100万を超えてくると結構インパクトあります。

414 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 06:53:52 ID:XgY5N8ld
有限会社は近く廃止されるだろ

415 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 06:57:38 ID:/vEqTFj+
株主優待その他で仕入れた金券を販売する業務でOKだろ。
質屋とか似たようなことやってるじゃん

416 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 08:04:37 ID:pHmOAesX
ホントだ。有限会社作るならイマノウチってことか。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040718AT1E1700617072004.html

税率が20%に戻る頃には株式会社に一本化されてるのか・・・

417 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 09:56:24 ID:lOiSDZEE
その変わりLLCを入れるのではなかったでしたっけ?

418 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 12:01:17 ID:Rte8R/9H
株式会社の方がはったりには良いから法案成立まで待つか。
資本金も有限会社並みに低くなるってこと?
1円企業は官報に経営実態が載るので却下。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 23:03:05 ID:hIHo5GV5
いいじゃん株式で

420 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 23:32:39 ID:B0zBaGUp
アメリカに本社置いとけ

421 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/30 13:07:32 ID:iPUFp/in
でもアメリカで稼ぐと結構税金かかる。

422 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/30 16:15:37 ID:xNuv60aX
そーなん

423 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/01 00:17:53 ID:ATlqkWSL
海外株を海外ブローカーで運用すれば、税金なんか払う必要なikeotaoごあsjrがrj%

424 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/01 01:58:34 ID:XTrKEcnG
>>423

それってマネーランドリングじゃないの?

425 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/01 02:01:59 ID:JqiXRos2
>>424
マネーランドセル

426 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/01 15:01:47 ID:/xlVs7Hm
マネークンニリングだろ

427 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 20:06:04 ID:GtIzYpdV
えー

428 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 23:03:54 ID:WQV4tqb0
クンニリングスお断り

429 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 17:10:33 ID:1LkcX/a5


430 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 19:46:36 ID:+haAwfa9
スイスかケイマンで登記しろ
手数料高くつくが無税だ






もっともお前ら儲けられない投資家には無縁だが

431 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 19:32:04 ID:pONtuLZq
縁がある

432 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 19:38:16 ID:eLl9/RXi
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   \' '/  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  <信者ども買い支えろ
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    
     ∧     ヽニニソ   l    
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )
http://www.daizou.jp/up/upload/20040927182836.jpg

433 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/05 16:36:07 ID:aHRaPFLR
 

434 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 22:11:26 ID:df8MNK4w
 

435 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 17:22:46 ID:zNmclV6n
 

436 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 18:18:28 ID:tzy7TYls
ほうじん

437 :しけた うどんこ:04/10/08 00:44:31 ID:yjJGx1vV


438 :イノキ信者 ◆a5bO4BGDDw :04/10/08 00:45:35 ID:vedMNKw1
江川ほうじん

439 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/08 01:54:40 ID:+Y6S9+sO
あほうじん

440 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 00:12:47 ID:BgxqfbLF
たかじん

441 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 10:03:38 ID:1ve9UmUq
 

442 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 12:55:14 ID:WJERu6Wd
日本版LLCと投資業の整合性はどなんでしょうか?
投資専業もLLCなら定款の自由度から言って可能じゃないかと思うのですが。

443 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 12:59:49 ID:1ve9UmUq
個人で電話加入権を持ってる奴は法人に72000円で譲渡したらウマー

444 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 21:33:49 ID:4ia9jyXn
>>438
それ、ほーじん。

445 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 23:50:52 ID:HajKi0Tw
ところでLLCって何?

446 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 19:47:16 ID:Q4T4RD9G
           __  l ',
            `T 、` } 〉‐ ''"  ̄ "'' ‐r ''' " ̄ ̄ヽ
            __L/ `| `!ヽ‐-へ ..___/      /
           / / ./!l i ヽ  \ \- .,_  /__
          //  /  ,ヘ!l ',  ',    ヽ  ヽ_ >  \
          /,' / ,'  !i  l!、 ‐‐- .._  ヽ ',   ',     >
         l  ,'    !t´_ l!ヽ ',__  ',  ', ',  i i    /
         V i  i/! l!lイトl ヽ ` llイ::ヽ、  | ! l l、 /   巨乳じゃないと駄目なの?
         | l! | lVヘ'┘    'ー'll l   ! _,. -―-` 、
           ',lV ト、lヽ|l、` ‐┐   l/ /r'       ヽ             _,. ‐ ''  ̄" '' - .,
            /⌒ヽ`「`i‐'      レ'/            、            ,.r'´          `' 、
   ,. 、_         l/     ' l` _,. -< '           \      /               \
  r' y  `ヽ    /     ノ     /      /      ' 、__..、r'     l               ヽ_
( `'''´    '、  l    r''´   /        /                 /                   ', ` 、
 `ヽ、      `''''‐i    '、‐ '''/         イ                  , '                    !   ヽ
   `'' ‐- .._    ',     >'"      /  !                   /                    i    '.,
        `'''‐- ',         /_.. -‐l              /                     !      ',
            '、      , '゙´     }、     ,        /                         /      !
             \_,. - '"        '、゙'‐--‐'゙、      , '                      , ' !       ! びゅっ
                           `‐--‐ ''`ー‐‐ ',.'                     _.r'゙,イ ,' つ      !
                                    ,.'                   r'´ //―-  ..._     !  びゅっ
                                    ,.'                   / -=''゙‐'i'ノ  o   `ヽ / O
                                 /                       /― ''!i´'J    `ヽ  `、_)
                                   /                  u , ' l l  ij      °',   i     ヽ 。
                               /                     , ' u U       o ∪  i   `、_)

447 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 15:07:18 ID:BH7UBk2u
貧乳ok

448 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/12 21:40:20 ID:j5oKRv+k
巨乳お断り

449 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/12 23:54:35 ID:MsV+pog/
 

450 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 22:10:31 ID:Ai11OsZX
このスレも終わったな

451 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 22:30:19 ID:Uaf72KE0

ヽ( ̄ ̄∇ ̄ ̄)ノ ランラン♪ < LLC=Limited Liability Company

アメリカの有限会社みたいなもん。出資金に応じた有限責任からなる組合
員から構成される法人組織。会社の資本や設備よりも人的資源に依存する
傾向が強い投資銀行などでLLCとするとこが多い。株式会社ではない
ので将来、株式を上場して市場で資金を調達するということはできない
が、出資金に応じてパートナーシップが決まるので、法律事務所、会計
事務所などではわざわざLLCで法人化するとこが多い。有名なところ
ではブルームバーグがLLC。

452 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 22:40:05 ID:gWIVap/w
とーまつ

453 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/15 18:31:46 ID:7DYBKI9p
 

454 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/16 22:55:03 ID:yZ8CFKXH
とまーつ

455 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 20:32:52 ID:uubhcdoT
有限会社よりも合資会社の方が簡単に作れる。
金も6万円しかかからない。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 23:21:31 ID:+WoIoMlR
知名度が低いのがネック

457 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/19 18:32:57 ID:KGd4EppD
ん?

なに?

458 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/21 22:31:39 ID:VBybg8lc



\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 終了 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


459 :名無しさん@お金いっぱい:04/10/21 22:38:41 ID:e6cqQm73
>>458
何で?


460 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/22 18:06:53 ID:3TBP0z0u
糞スレのため

461 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/23 20:57:32 ID:e/JlZAa3
OK?

462 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/25 18:38:12 ID:F18Yt92z

*************************再開*********************************

463 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/26 11:05:27 ID:GN8TO8tz
 

464 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/26 18:31:39 ID:ATIpfxAi
あんたらこの光り輝く名スレを

荒らしに来たね

465 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/27 23:00:15 ID:8DfILNcE
 

466 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/28 18:27:28 ID:+ewI9MDR
から揚げお断り

467 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/28 18:28:54 ID:M4xxe87X


*************************タスコ買え、ボケ*********************************

468 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 18:37:35 ID:jl5w0aGj
 

469 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/30 21:16:26 ID:m/3pPDaP
*************************断る*********************************

470 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/30 21:32:39 ID:KzCDgMAC
*************************タコス食え*********************************

471 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/30 22:29:25 ID:pBJPmW5I


472 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/31 09:41:31 ID:99xl9lEl
税率10パーセントになったのと、みなし節税ができるので有限会社を解散しました。
税理士、司法書士、法人住民税やらの支払いでけっこうお金がかかりました。


473 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/31 10:11:57 ID:RVaf8Ndi
>>472

*************************タスコ買え、ボケ*********************************


474 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/01 02:05:54 ID:eapEeLTK
 

475 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/02 18:22:53 ID:p16iWUyT
*************************断る*********************************

476 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/03 11:44:57 ID:G04KYuNw
 

477 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/03 22:50:54 ID:nnME4EYA
あんたらこの光り輝く名スレを

荒らしに来たね

478 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/04 11:33:41 ID:Iu6PzSj4
(目的)
第2条 当会社は、次の事業を営むことを目的とする。
  1.株式取引


これでOK?

479 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/04 12:48:48 ID:q4h4+MyJ
soregajigyou?

480 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/06 02:33:23 ID:ZDzsJIKY
定款 目的 でぐぐるとわかるよ
意外と簡単じゃない

株式、公社債などの有価証券の売買 というのはOK

481 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/06 12:02:46 ID:6N8xvCiG
OKなんか・・・

482 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/06 19:29:04 ID:gUnGUGMb
1じゃなくて下のほうにオマケ程度につけておくのがベストではないかと

483 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 21:11:02 ID:hH+4x7+9
おいら、軽貨物で配送の仕事していて個人事業者だったんだんだけど
仕事なくなって今はトラックのスポット的なバイトしてる。
月10日ぐらいしかしてなくて後はトレード三昧なんだけど。

本業やってないんだけど株の必要経費とか、青色控除出来るのかな。
トレードの為にモニター5枚とPCも3台組んだけど認めてもらえるだろうか?


484 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 04:06:46 ID:oe+XHqf/
PCか

485 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 22:22:18 ID:3HS7PQML
1台分なら認められるだろうけど、3台はねぇ・・・
わからないように混ぜ込んでおけ

486 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 23:43:50 ID:u4DQFVxc

mazekomiokotowari



487 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 22:39:20 ID:DWit+J5P
           __  l ',
            `T 、` } 〉‐ ''"  ̄ "'' ‐r ''' " ̄ ̄ヽ
            __L/ `| `!ヽ‐-へ ..___/      /
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         V i  i/! l!lイトl ヽ ` llイ::ヽ、  | ! l l、 /   巨乳じゃないと駄目なの?
         | l! | lVヘ'┘    'ー'll l   ! _,. -―-` 、
           ',lV ト、lヽ|l、` ‐┐   l/ /r'       ヽ             _,. ‐ ''  ̄" '' - .,
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  r' y  `ヽ    /     ノ     /      /      ' 、__..、r'     l               ヽ_
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 `ヽ、      `''''‐i    '、‐ '''/         イ                  , '                    !   ヽ
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             \_,. - '"        '、゙'‐--‐'゙、      , '                      , ' !       ! びゅっ
                           `‐--‐ ''`ー‐‐ ',.'                     _.r'゙,イ ,' つ      !
                                    ,.'                   r'´ //―-  ..._     !  びゅっ
                                    ,.'                   / -=''゙‐'i'ノ  o   `ヽ / O
                                 /                       /― ''!i´'J    `ヽ  `、_)
                                   /                  u , ' l l  ij      °',   i     ヽ 。
                               /                     , ' u U       o ∪  i   `、_)

488 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 23:08:41 ID:/FTDy8Cp
元本の節税にはなってるかもしれんが
引き出しにくくなったり色々やること増えてあんまりいいことあるようには思えないけど。


489 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/11 17:47:54 ID:NXnc1k68
肩書きが欲しい

490 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 13:18:34 ID:Qq7i5CrC
すばらしい

491 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 14:00:37 ID:dwxO9y/j
>>489
俺流投資術伝道師

492 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 17:47:51 ID:mBRiVlZ6
 

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