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Windows sp2入れたらマケスピもパワEも動かない

1 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 10:33 ID:RM67Y6xK
タイトルの通り。
多分おなじ奴が今後大量に出ると思ったのでスレ立てた
ウインドウズ板行ったんだけど、あそこはパソコンオタがオタ語で会話してて
通訳なしじゃわからん
パソコン素人に誰か愛の手を! 復旧の方法バカでもわかるように書いて教えてくらさい
後生でございます

2 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 10:34 ID:ZP62TH01
>>1
人柱乙

3 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 10:37 ID:d7DatHve
>>1
入れなくて良かったよ(w
乙。


  

4 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 10:41 ID:d3DZjiKn
じゃあ、利益機会損失の損害賠償いただけますよ。
確か昨年に得た収入の85%はもらえたと思います。
間違ってたらごめんね。

5 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 10:44 ID:I+0CnKSQ
動いてる

6 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 10:49 ID:CJFarqfU
Jawa vmとかいうソフトでマケスピ動いてたのだが、セキュリティ上の考慮で
いきなり削っちまったらしい
勝手なことすんなよもう

で、とりあえず

Build 3810 - VMのセキュリティアップデート(KB816093 / MS03-011)。単体インストールは出来ない。
http://www.download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/MSJavWU_8073687b82d41db93f4c2a04af2b34d.exe
(Microsoft ダウンロードセンターにはWindows 2000 SP3, SP2用のバージョンしかないので
Windows Updateに置いてあるファイルの直リンク。)

■VMが標準で含まれないWindowsにインストールする方法
1. まずttp://www.marketviewer.net/javavm/javavmdown.htmからmsjavx86.exe(Build 3809)をダウンロードし、
インストール(必要なら再起動)する。
2. 次にhttp://www.download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/MSJavWU_8073687b82d41db93f4c2a04af2b34d.exe
(Build 3810)をダウンロードし、ファイル名をmsjavwu.exeに変更し、アップデートを実行する。

という情報もらったんだが、この通りやっても動かないよーん
いじり回して妙な設定にしちまったかも・・・
助けちくり




7 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 10:58 ID:kxQE59wM
あれほど人柱が出揃うまで入れるなといわれていたのに、
自ら人柱になっちゃったのね 乙

8 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:02 ID:cfpHUiHR
>>1さんへ


好きです。

9 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:08 ID:cfpHUiHR
とりあえず、マケスピ再インストールしてみるとか?

10 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:11 ID:QHErFkpe
マーケットスピードはβの段階から動作確認してますが問題ない

株式板の楽天証券のスレにも昔書いたんだけどねぇ

11 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:14 ID:teTcs7EE
>>1は本当に馬鹿だね
リスク管理できてなさすぎる

12 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:14 ID:CJFarqfU
IBM、Windows XP SP2の導入に「待った」--社内向けに通達
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070345,00.htm

すぐにXP SP2を導入すべきか? 企業の答えは「待て」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/10/news055.html?ec20

XP SP2導入でブルースクリーン――ユーザーからの障害報告
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/10/news054.html?ec20

リリース間近の『ウィンドウズXP SP2』、アプリケーションに障害も?
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040721302.html

Windows XP SP2 リリース
http://slashdot.jp/articles/04/08/09/1810253.shtml?topic=110


13 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:18 ID:d0TdrBQi
>>10
マケスピってJAVAだっけ?
JAVAじゃないなら関係ない気がするが

EトレのPEとかは、JAVAだからJAVA VMを入れないと動かない
新規にXP SP2を入れたんじゃなくて
XP SP1からアップデートしたとかなら動くかもしれん



14 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:20 ID:CJFarqfU
>CNET News.comが入手した同社技術部門の手になるメモには、Windows XP SP2を導入すると「Internet Explorerの
動作方法が変わり、一部アプリケーションで互換性の問題が発生する」と書かれている。さらに同メモには、
「よく知られた、ビジネスに欠かせない一部のアプリケーションがSP2とコンフリクトを起こすことも分かっている」とある

こんなもん公開すんな。

15 :UFO ◆COMET.Pat. :04/09/02 11:25 ID:CK2vEF+W
アンインストールすればいいじゃん。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:30 ID:YEK5pehk
>>15
さらに人柱のヨカーン・・・


17 :1:04/09/02 11:34 ID:CJFarqfU
>Microsoftの勧める手順に従ってインストール前の環境に戻したところ、SP1までアンインストールされて
しまった上に、「PC内の全デバイスがアンインストールされた。ネットワークカード、ビデオカード、
すべてのシステムリソースがアンインストールされてしまった」という

しゃーねーかな
とにかくマケスピなしじゃお手上げ。
とりあえずアンインストするわ

18 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:35 ID:VZ89dSHm
win98の俺は勝ち組



というのはうそで、買う金がない。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:36 ID:9Bg2BiGS
土日かけて
再インストしる!

20 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:47 ID:QHErFkpe
>>13
マーケットスピードはJava使ってないよ
だから問題が出るとしたら、セキュリティ関係の仕様変更による問題

でも、SP2のβのころから使ってたけど
何の問題もなかった

まぁ、マーケットスピードの通信をブロックするかどうか聞いてくるので
そこで、ブロックを解除しない、を選択するとだめだと思うけど

21 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 11:53 ID:d0TdrBQi
漏れはWinXP SP2を統合版CD作ってクリーンインストールして
MS製のJAVA VMをインストールしてそれからマケスピをインスコして使ってるけど
特に問題は発生してない

22 :1:04/09/02 12:17 ID:XylJoXv4
覚悟はしていたが、アンインストしたら動くようにはなったが
テキメンに調子悪くなった
システム復元しようとしたら停止状態
だいたいコントロールパネル開くまで一分もかかんだけど

もうずっとコレかよ。
ショボーン

23 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 12:19 ID:GcuQsLNA
W2K最強

24 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 12:20 ID:d0TdrBQi
>>22
WinXP SP2の統合版CD作ってクリーンインストールしろよ

25 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 12:23 ID:xF0BsS68
でかいアップデートは再インストールするときかPC買い換えた時のみのほうが無難
常用システムにつっこむのはこわすぎ

26 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 12:27 ID:UCt71Tr6
>>18
Meの俺も勝ち組。
一度、XP導入したがいくつかのアプリケーションが使えなくなったので
元に戻した。
さすがにブロードバンドは速かったけどな。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 12:31 ID:XylJoXv4
サポートにメール送ったら返事がきた

「WindowsXP SP2対策版として QUICKTRADER Ver4.24が8月30日にリリースされております。
 お手数をお掛けし大変申し訳ございませんが、バージョンアップをお願いいたします」

QUICKTRADERってのはマケスピのセンチュリー版
バージョンアップしてんならひとこと言ってくれ。サイトのどこにも書いてねーじゃん

28 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 12:40 ID:d0TdrBQi
>>26
Meはいつフリーズするか分からん


29 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 13:04 ID:Sm0xUcMT
>>1

これ試してみ

<その1>
・JavaVMをインストール
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/chat/chat-19.html
(直後にWindowsUpdateを必ず実行すること!)

<その2>
コントロールパネル

Windowsファイアーウオール

無効にするをチェック

30 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 14:38 ID:LEuwTUa7
MAC OS X の俺は勝ち組

31 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 14:46 ID:OtdQjJIe
とりあえずこれについては明日引け後週末にするのが無難のようだな・・

32 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 17:01 ID:kIgBabN5
>>1
鼬街

33 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 18:32 ID:wtgqWcEO
SUNのJAVAを入れたら、PETを起動した瞬間にブルーバックってのを食らったことを思い出した。
w2kでブルーバックってそんなに拝めないんだけどなぁ。


34 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 19:12 ID:axSqJAb9
ぎゃーはははははははは!


35 :名無しさん@お金いっぱい。     :04/09/02 19:21 ID:AoTH6IuT
>>1

あひるさんだよね?
日記いつもみてまつ

うざくてすまん

36 :UFO ◆COMET.Pat. :04/09/02 20:23 ID:CK2vEF+W
とりあえず>>1さん、
人柱乙。
>>1さんが人柱になってくれたおかげで
被害が広まらずにすんだよ。

37 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 20:33 ID:YXFDoNpf
全く快調。
トレードマシンには余計なものを一切入れてないからかな。

動かない人は日ごろの行いの所為でしょう。

38 :1:04/09/02 21:06 ID:2QkuYP5U
sp2アンインストしたのにモロ不具合で、hdd初期化+xp再インストールの羽目に。で、再インストールしたら
モニタ15インチなのに画面サイズ800×600。
いろいろいじり回して、モニタのドライバを変更(だったと思う)して再起動したら、ウインドウズが
起動したあと画面まっくらけ・・・
サポセンの姉ちゃんもお手上げ、とうとう匙投げて「送ってください」ってんですけど、取りにくるのそもそも来週だって
考えつくうちで最悪の展開に。

39 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 21:32 ID:xUs363EQ
SP2入れたけど、マケスピはファイアーウォールの警告が出るので許可にすれば動くし
クイックも問題なく動いてるけど

40 :1:04/09/02 21:37 ID:2QkuYP5U
>39
4,14にバージョンアップしてたんじゃないの?
俺は4,11のままだったしノートン入れてんだよね

なんとか今夜のうち復旧しそうだけど、もう懲りた
ノートン入れてるしsp2なんかイラネ

41 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 21:47 ID:1wMdhs6I
>>38
最低なヤツだな。再インストールも出来ないヤツはPC使うな。
サポセンの人かわいそう

42 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 21:50 ID:CKV3rjOh
エロ画像開いたらPCが勝手にいろいろ動くようになったんですが、
これはどういうことですかね?

43 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 21:51 ID:xUs363EQ
>>1は馬鹿すぎだよな

44 :UFO ◆COMET.Pat. :04/09/02 21:54 ID:CK2vEF+W
>>1のPCはソーテックですか?

45 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 22:04 ID:plOu5G90
このスレ超ワロタ

46 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 22:17 ID:d0TdrBQi
>>38

おまえ、野村の窓口でダイレクトアクセスしたほうがいいぞ



47 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 22:28 ID:plOu5G90
ダイレクトアクセスってそういう意味だったのか(w
テレックスで送ろうぜ!

48 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 22:54 ID:7KCR8t1I
>>1
再々セットアップ後に、もう一度SP2入れて、最新のマケスピインストールして、検証してくれ!

49 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/02 23:33 ID:PDL6mQix

NEW [RETURN]

で治るはず。 やってみ。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/03 11:36 ID:gp9CKRux
(∩ ゚д゚)アー? 厨房の煽りは聞こえなーいねえ

51 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/03 14:33 ID:7cruDaAk
>50
藻前がハードディスクに貯蔵してた家宝のオタ画像は
ちゃんと保存したかい?

52 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 01:30 ID:IoO3zhf1
>>49
そのネタ80年代のPC知ってる奴しか分からんだろ
今は「ENTER」になっとるし

53 :  :04/09/04 01:51 ID:qF6v6jbR
俺、SP2、いれたけど、普通に、
マケスピ動いてるよ。

最初1回目、起動するときに、ファイヤーウォールの例外を登録したけど。
ほか、QUICK系のマネックススピードも動いてるよ

54 :(*^ヮ^*)/:04/09/04 01:54 ID:7II0+I0U
おいらも普通にマケスピ動いてるよー

55 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 01:57 ID:SJLGqda/


俺は マケスピ 絶好調
クイックトレーダー絶好調(岩井証券)
オリックスの優良のやつ 好調
でもイートレ パワー、プロ どっちもだめだ。

なぜだ???



 

56 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 02:46 ID:n5z6aVRf
XPSP2じゃなく2kSP4なんだが
松井のリアルタイム株価は表示できて岩井のクイックトレーダーは動かない。
仮想マシンのインストール中に×と表示されインストールできないのが原因のよう。
クリーンインストールまでしたのに・・動かない。XPに移行しようとSP2の情報を集めてたらこのありさま。
2kで岩井のクイックトレーダーさえ動けばXPSP1入れなくても済むのに・・

57 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 07:49 ID:ikxBDfiZ
>>55
イートレ パワー、プロはJAVA VMだからだろ

Microsoft製のJAVA VM入れろ

■VMが標準で含まれないWindowsにインストールする方法
1. まずttp://www.marketviewer.net/javavm/javavmdown.htmからmsjavx86.exe(Build 3809)をダウンロードし、
インストール(必要なら再起動)する。
2. 次にhttp://www.download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/cabpool/MSJavWU_8073687b82d41db93f4c2a04af2b34d.exe
(Build 3810)をダウンロードし、ファイル名をmsjavwu.exeに変更し、アップデートを実行する。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 08:21 ID:641rBUpf
>>27

> QUICKTRADERってのはマケスピのセンチュリー版

違うよ・・

59 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 13:05 ID:umL5Z1EK
・゚・(ノД`)・゚・。 とっても感動した! 
http://www.geocities.jp/aki_yuki_hp/thx-me.html

60 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 15:45 ID:zboL76ds
SP2適用済みのOEM版Windows XPが流通開始、SP1適用版と併売

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040904/etc_winxpsp2.html
なお、SP2では不具合が発生するハードやソフトが多数存在することがわかっており、
SP1からのアップデートを行うにしろ、SP2のOEM版を購入するにしろ、事前によく調査
しておく必要がありそうだ。これらの関連情報は同社のWebサイトで情報が開示されている。


61 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 17:53 ID:dLRO7I64
sp2今日入れた。全く問題なし。
多少速度UPした(NEC)
俺はウマー
この違いはなに?運か?(゜д゜)

62 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 18:29 ID:dsJrcy6h
>>61
嵌め込みだよ、M$の。

63 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 18:38 ID:8Pv4l3C5
>>61
Pentium4 HT対応なら、体感速度が上がるらしい

64 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 22:08 ID:foAS+ygF
>>1
現状報告せよ


65 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 22:09 ID:foAS+ygF
>>62
嵌め込み?意味不明

66 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 22:48 ID:Z9c29GUV
おまいらメジャーアップデートも含めて変な物入れるなら
バックアップ取るなりノートンGoBackで元に戻せるようにしとけよ

67 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 23:03 ID:tfQ1u+wj
ここはやはり

株をするならー株どっと。
xpでするならー株どっと。
ああ素晴らしい、MSの世界。


68 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 23:11 ID:iSCtvzkc
>64
すでに復旧済み
フォーマットして元に戻した

69 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 00:01 ID:8kXPzk0P
ぼくちゃんもsp2でやられました。もうMSにはうんざりです
Macに戻りますよ、明日とりあえずパワーブックでも買って
MacOSXで頑張りますよ、みんなもMSやめようよ

70 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 00:24 ID:3CAtxiaU
ここで話題のLindowsですよ

71 :囲炉裏 ◆JLVIA.p1Go :04/09/05 02:11 ID:8yvQMLlg
>>70
Linspireと呼べ、というのはともかく。
アレは野村にログインできないからなぁ。E*はOKだたヨ。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 02:13 ID:45juHu1n
PET2全然問題なし。今のところ何の不具合も出ていない。

73 :72:04/09/05 02:18 ID:45juHu1n
只、ポップアップとファイアーウォールを解除したぐらい。

74 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 05:45 ID:fnqATigM
>73
お前それじゃsp2入れる意味ないだろが。
かえってセキュリティ度下げてどーしる

75 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 07:30 ID:vcIK/cgu
ファイアーウォールはルーターさんで十分
ポップアップは新生銀行使えなくなるから当然OFF

76 :55:04/09/05 08:13 ID:2ynd/kVK


俺は マケスピ 絶好調
クイックトレーダー絶好調(岩井証券)
オリックスの優良のやつ 好調
でもイートレ パワー、プロ どっちもだめだ。

なぜだ???
******************
>>57さん、残念不正解。
実は55はクイズになってます。
正解者に極秘銘柄。



 


77 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 09:22 ID:KLKu7/fL
      ,-――-、      Windows XP SP2は笑えた!
      { , -_−_−      不具合報告者1000人ごとにカウントしてたのって
     .(6( /),(ヽ|      オレだけ?(よっしゃー2000人突破!よーし次は
     /人 ー- ソヽ _   3000人突破しろーって)
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ でも結局は600000人しか不具合出てねえんだよね。
      | |  \/_/-、    / 全然、騒ぐほどじゃないし。
      |-\ _|_ )_|   /   Windows XP SP2は笑えた。まじで
      ヽ-| ̄|  |_|_ /    ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
    /  l―┴、|__)    あいつらがSP2をあててる間、家でみかん食ってた
 /    `-―┘ /      アホだなーこいつらって思いながら
           /        わざわざmicrosoftまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
                 でもWindows XP SP2のおかげで何かしらの利益を得た人
だっている訳だし 結果的には良かったんじゃないかな。
たしかIBMやHPが修正パッチや修正ドライバを渋っていたけどさ、
あそこらへんってサードパーティーが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもあのことを思い出すと笑えてきます。
気持ちのいい夕刻でした。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 15:26 ID:dpDabt7J
>>77
そう落ち込むな。教訓になったろ。今度は人柱になんてなるなよ

79 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 00:47 ID:4Qmq3GXN
(´;ω;`)ウッ・・・

80 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 12:07 ID:I7aoPYVp
追加報告きぼんぬ

81 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 19:00:18 ID:hlxie72k
ノーパソを新調したいと思ってるんだがSP2がインストールされる様になるまで
待った方がいいかなぁ…。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 19:01:54 ID:Ep+8dt+l
>>81
当分先

83 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 19:13:49 ID:v2BSS0rq
東芝dynabook WX はsp2適応だってよ
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/040906wx/soft.htm

84 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 19:20:36 ID:v2BSS0rq
dynabook CXもそうだな。今月以降発売は全部そうだね。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 21:01:16 ID:cm/L8SeX
yada

86 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 21:07:30 ID:gFgE3TEY
ヨドバシカメラオリジナル仕様の東芝ダイナブックAXはSP2対応じゃ無いんだな。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 21:20:27 ID:sE+rqUTw
楽天証券
Windows XP P2 を適用した場合のご注意
ttp://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/windowsxpsp2_20040909.html

88 :王様 ◆SyIIdwsZ.A :04/09/10 22:12:15 ID:cNKKyPcZ
>>77は阪神大震災のコピペだな。


89 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 10:27:21 ID:UvmoWuG8
しかし>>1はほんとヘタレだな。

90 : :04/09/13 23:39:09 ID:76I7UYJp
90gero!!

91 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 19:48:47 ID:FiuZcbNw
非常に興味深い現象に遭遇。

SP2導入後MarketSpeedが「ネットワークに接続できません」状態に。
ファイアウォールを無効にしても同じ状態。

ところがっ!!同じPCで別のユーザアカウント(XPのアカウントね)
を作成し、そのアカウントにログインした状態でMarketSpeedを
起動すると動作した。

SP2のファイアウォール回りのバグのような感じだが、こまった
もんだね。ファイアウォール設定を初期化しても直らないし。


92 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 15:18:16 ID:zugIfIAG
【習慣】ウィンドウズXPやオフィスに最高度の欠陥…データ盗難の恐れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095223081/

93 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/22 19:43:50 ID:Db66VXfX
>>1
そうだったんですか。入れなくて良かった

94 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/23 18:15:00 ID:vTMe7v1o
g

95 :(^O^)/:04/09/23 20:22:49 ID:7Ib8Vgv8
株やってるひとはー
Acronisぐらい持ってなきゃだめだーよー
快適に使ってた前の状態にー
たったの一分五十秒で復活するだーよー

96 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/05 19:44:49 ID:GR1HAZ8n
age

97 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 00:03:25 ID:oX8AhEgj
26よ、Meなんか入れてる時点で負け組じゃ

98 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 00:35:30 ID:lThjM6iE
つーか既に最新ソフトはw2k切られてますが。XP限定になりつつある。

99 :Pon:04/10/21 20:17:21 ID:RaWmJ8WK
>>100
100ゲットかよ素人はすっこんでろ!
今ゲッターの間の最新流行は99ゲット
ただし99に何か意味があるのかよと問われると答えられない諸刃の剣
素人にはオススメできない
まあお前みたいな素人は100でもゲットしてなさいってこった

100 :素人が100GET:04/10/21 23:03:59 ID:+z31RHx6
では、100GET。

マケスピ使いたくて楽店で口座作ったけど、
おれみたいな素人にはコスモだけで十分だったよ。

101 :hoshu:04/11/07 23:51:09 ID:CFiui5TH
De, Nanika Mondai Aruno?

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