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 週間マガジンの漫画が空売りを教えてるんだが

1 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:42:06 ID:070uE96l
作者はキチガイか?



2 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:45:12 ID:oEUxI0Zc
>>1
        | 
        | だからどうした?
        \
           ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               /)  /)
    ( . .:.::;;;._,,'/ / :::::⌒::..ヽ
     ).:.:;;.;;;.:.)  |::●_:::●:::::|    ズシーン
    ノ. ..:;;.;..ノ   (〇 〜::::〇:.|
   ( ,..‐''~ ワー  / :::::::::::::::::::..| 
(..::;ノ )ノ__      | ::::::::::::::|_/::.| キャー __
 )ノ__ '|ロロ|/ ̄\A.::.|ロロ|/ ̄\ __ |ロロ|..__ / ̄\
_|田|_|ロロ|_| ロロ| | | _|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|_.| ロロ|_

3 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:45:20 ID:QMF3FHYw
ローソク足の説明すら無しに
いきなり「信用」とか「空売り」とか言ってるからな

4 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:47:09 ID:jcZ/rIaB
いいんでない?
麻雀もいきなり「積み込み」、「ツバメ返し」をやってるし

5 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:47:59 ID:T0KQFTBh
肥やしを増やしてくれるかもしれない

6 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:49:29 ID:070uE96l
空売りがいかに危険な代物か全く説明なしに
ただ株が下がった時の美味しい設け話とだけしか
描かれてなかったんだが。

一歩見たさに久しぶりにマガジン立ち読みしたが、まさか
こんな詐欺まがいな漫画がのっていたとは。。。


7 :( ´`ω´) ムキーッ ◆xCM90MukyE :04/09/29 20:49:33 ID:UtoiV7RO
車でも四輪ドリフトを教えてるし・・・

8 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:49:43 ID:0idSk79s
それから どした?

9 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:51:38 ID:fSEyZV4F
ふみアゲ時は凄そうだな

10 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 20:57:34 ID:WNSbbk98
最近になってようやくリスクのことが出てきた。
それまでのほうがよっぽど危険

11 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 21:05:52 ID:nG4wM+s3
ちゃんと「追証」の説明をしとけよ。今日の日経夕刊の1面にこの漫画のことが載っていた。
マガジンの編集部に読者から「マネーの本音について教えてくれてありがとう」とメールが来
たそうだ。中高生が勘違いすると思うんだけどなあ。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 21:07:33 ID:UX/KZwMc
この作者って97年当時の兼松日産や99年の井筒屋の怖さを知らないんだろうな

13 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 22:47:52 ID:ODIfkERa
作者100の運用を日記に書いてんだっけ?
どうなるか楽しみだ

14 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/29 23:04:09 ID:HbsBNzYN
最近なら、成功例が三菱、失敗例は巴だろうな。
巴を空売ってったら、、、、、こわっ!!!


15 :名無しさん@お金いっぱい。:04/09/30 02:45:39 ID:ovTmRGRR
リアルに樹海の説明も入れといたほうがいいぞ

16 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 09:11:41 ID:hubtBIQX
おい喪前ら!これは釣りなのか?そうなのか?
でももう我慢できん。俺は釣られる。










スレタイちげーよ。週刊だろがぼけ。

17 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 09:28:58 ID:sTkE6rkD
空買いより空売りの方が100万倍も安全だ

18 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 09:34:56 ID:Qz5qEK9H
昔から伝わる話だが

信用買いは家を無くし
信用売りは命を無くす。

怖い話だな

19 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 10:08:40 ID:IQBdc43c
>>18
売りこそ相場だよ

20 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 10:38:29 ID:nQcmILfi
トレンドラインに従え!!

21 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 11:09:41 ID:pzQj/R1c
>>18

信用売りの失敗は

自分の命だけでなく家族の命も・・・・だよね♪

22 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 11:18:02 ID:IQBdc43c
>>18 >>21は馬鹿。
保険売りつなぎ・・・知らんの?

現物買いも純カラもリスクは同じ。

23 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 11:22:40 ID:5b8JGKfB
>22
空売りは命をなくすというのは青天井で買い戻せないこともあるからだよ
今は規制入るからさすがにそこまではいかんけどね

24 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 11:29:21 ID:XSaP1fW4
S高値付かずにならない限り
買い戻せないことはないだろ

買いでも倒産や戦争、天変地異などリスクはあるぞ

25 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 11:43:02 ID:5b8JGKfB
>>24
昔は300円の株が仕手介入で5000円まで上がる事とかあったからね
それで何人も死者でてるんだよ

26 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 11:50:32 ID:IQBdc43c
激論の伊代姦♪

27 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 12:03:35 ID:aA+HwdOh
>>25
ITバブルのときの光通信

まあ個別例をいくら持ち出しても無意味だよ。
買いでも売りでも儲けられるのが玄人。

28 :鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs :04/10/02 12:23:26 ID:nHjp+lZq
∈(゚◎゚)∋y-゜゜゜
何年か前の年末年始の「福島銀行」を思い出すな。。。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 14:41:45 ID:HyTEP4us
ガキの投機熱を煽る漫画は良くないな。将来バブルになったらどうすんだよ。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 15:26:18 ID:IQBdc43c
そこを・・・空売り♪(分割売り上がりにて候)


31 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 17:53:43 ID:J4IO1Ma9
ゴラクの「不動」ってマンガでアメリカ株をたったワンクリックで7億円の儲けを確定させるって場面が出てたな


32 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/02 18:14:16 ID:FNJK4vBq
>>25 兼松日産農林か?
当時は、今の仕手株と上昇幅が違ってたな。
東海興業・大同特殊鋼・宮越以外にも10倍以上もあった。
俺は、中川無線に乗ったぐらい。



33 :鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs :04/10/02 19:14:06 ID:nHjp+lZq
∈(_◎_)∋ う"ぐぅ〜
最近では去年、共立@泰山でやられたな
空売りは地獄への入り口、、、精神的に強くないと耐えられないね。。。

34 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 00:03:10 ID:Tw7CbzfU
>>31 大同特殊鋼−−>大同鋼板の間違い

35 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 00:16:17 ID:ADwymeQj
この漫画が続けば死人が出るな

36 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 00:26:51 ID:xsoPa5si
>>22みたいな初心者まで空売りするんだからすごいね。

37 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 00:29:45 ID:NJ/RK0Cq
子供はお金持ってないから大丈夫じゃないの。
大人は自己責任でしょ。

38 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 00:57:34 ID:0EE47iXw
しかしこんな漫画載せてる雑誌のモラルを疑うな・・・

39 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 01:11:48 ID:xsoPa5si
少年漫画なのに賭け麻雀の漫画も載ってんだからモラルとかないだろー。

40 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 01:25:27 ID:x7TyTAQX
ワシは下げ相場の方が好き。素人買い集団と同じ向きで進むのは
ひやひやするよ。ここ2.3年はしょうがないな・・・。
今は買い玉仕込み済みで暇だが。上げは稼いでも、インフレに喰われるし。

>>22の言う通りじゃん、買い玉キープのまんま9/15あたりでつなげば
下げもとれるし、取れないまでも文字どうり買い玉の保険になるからな。
だいたい両方できないと生き残れないよ>>27に同意。
むかしから、空売りを否定してきたがどの連中かしってるのか?素人の買いを
受けてきたのが誰か少し考えたらどう?


41 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 01:28:24 ID:xsoPa5si
>>40
そうじゃなくて、「現物買いも純カラもリスクは同じ。」っていう部分が
間違ってるという指摘をみんなはしてるんだが・・・


42 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 01:29:56 ID:HlvKma7r
>>1
買い場を教えてくれたのではありませんか。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 01:43:44 ID:x7TyTAQX
>>40
ああ、これか・・・。
それもその通りだろ、過去の罫線なり場帳から値の動きを感じて
未来に対応するんだから。未来は未定だからな。

玄人は生き残ってきたわけで・・・高い処を売るからな。
素人(97%ぐらいか?)は・・・低い処を売るからな。

当然、売りは危ないと喧伝するよ。
そのほうが株屋も有利なんだ、素人には向かわせないと・・・。
北禿みてみ・・・買い推奨ばかりだろ。
この辺理解しないと、今の上げ相場もおわる時がくる。
そこで、プロに食われるよ。もっともワシから言わせれば自分から嵌っていく
ように見えるが・・・。
では、まんが(メディア)がなぜ空売りを紹介するか?わかる?

44 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 02:03:30 ID:A9JaT9MM
つなぐ意味がわからん
ノーポジのがスッキリするじゃん
下手な両建ては結局損するよ

で、売りなんてまず儲からんよ
所詮下げ相場でデイトレするか仕手の噴き上がりを売るぐらいだ
リスクのわりに儲けが少ないのが空売りだ



45 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 02:34:59 ID:x7TyTAQX
>>44
下手の典型(怒らないでね、ワシも昔は苦労したのよ)。

つなぎとは結局、積み上げてきた努力(利益)に対してそれを確保(ふた)すること。
それにはテクがいるんだ、考え方かな。
ワシは2002年かな、三越ー大丸で異銘柄に売りつないだよ。
今日はもう寝るが、いつか説明しよう。理解がすすむよ。

ノーポジ・・もちろんいいよ、その後休もうね(ここが大事)。
下手は両建てに限らずいつも損よ。

2002年までは売りでないと稼げないよ。貴方はいつからやってるの?
もし、最近からなら来るべき時に備え空売りの練習したほうがいいよ。
>>40のやり方で。
デイトレの事はしらんが、死手なんかプロはやらないよ。こわいから。
仕手専のプロもいるらしいが、一匹狼でやる人すくないだろうな。
プロは優しい銘柄でとるもんだ、だから生き残るのよ。んじゃ、また。


46 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 03:44:03 ID:A9JaT9MM
>>45
プロのほとんどは売りはしない
買い一本だ
ITバブル崩壊後はIT株やハイテクは手を出してない
たまに売りもしたがパフォーマンスは買いより遥に悪い
売りがパフォーマンス悪いのは売り専ほどわかるはずだ
俺はあの時は不人気だった内需(低位)をコツコツ仕込んでたのが噴いてだいぶ儲けさせてもらった
資金倍になったよ
ここ最近も新興が天井打った時に低位にシフトさせてうまくパフォーマンスあげたよ
資金の流れなんて長年やってれば身に付くもんだね
ただ売り自体は否定しないがパフォーマンスは買いと比べて悪いのは事実だよ
買いで5割取るのと売りで5割取るのはどっちが楽か考えればわかるはずだ
両建てに関しては否定派だ(売り禁狙い以外ね)
ま、それはスタンスの違いだ




47 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 04:11:51 ID:8rsdxNZL
裁定取引とは言わんだろうがダイナシティ空売りしとけば儲かってたな。
分割前→買い
分割後→高値で子株分空売り
子株還流後→現渡し

もっとも、最近は必ずしも分割で上がるとは限らんし
新興暴落してた時期だけに難しいと思うが。。。

楽天でこれやって成功すると思う?

48 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 04:56:22 ID:SkMLL+Dx
思うだけならタダだから思っておこうかw

49 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 11:11:06 ID:x7TyTAQX
プロに売り専はいないよ、両方で取れるからね。
上げ相場は買いでとるしかない
下げ相場は売りでとるしかない
これだけなんだ。

買いも売りも平等に扱っているよ、値動きに淡々と合わせるだけ。
今は上げ巡行の3.4合目か?、当然買いオンリーでいい。
ワシも上で書いたように買いのみ、仕込みも終わって毎日暇してる。
当分、押し目買い。しかし上げたものは必ず下げる。いつか、戻り売りになる。
上げ巡行は売りのいい練習ができる時期なんだ、10枚買い玉あれば一枚売る
ことを「実験」してごらん。
売りで稼ぐためでないんだ、保険をかけている感じを経験してみるのもいいよ。
火災保険・車の保険・バイクのヘルメット・・・・コレと同じこと。
ほとんどの人は家を燃やさない。人をはねない。コケて頭を強打しない。
でも、実行しているだろ?随分、むだな金だよね。
無保険・ノーヘルが知人友人にいれば忠告するだろ?株も同じ。

また違う効用もあって、流れとちがう玉を建てることにより相場に対する
感覚をチェックできるんだ。イケイケになるのを防げるんだ。
どの上げ場も上に行くほど荒い動きをするのはみんな知ってるよね、
今のうちにブレーキテストだ。
いつか来る、下り坂で心強いよ、上げはアクセル・下りはブレーキ。

買い玉に利が乗ってる人は、どこかでピョコンと上げたら何割かツナギ売り
してごらん、ダメなら即切り。コストは少しだ。
コレができる様になると純カラもできる様になるから。
上げも下げも取れる相場師になれるよ。銘柄はマッタリ系だ。

それから>>46さん。
売りのパフォが悪いのは当然なんだ。
100→200 100の値幅、率は100%
200→100 100の値幅、率は50%
構造的にこうだからね、しょうがないよ。気にしないだけ。
どう転んでも、下げは売りしかないんだ。上げは買いしかないのと同じで。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 11:22:22 ID:HMzVu9sB
>>47
ダイナシティのチャートと逆日歩見てみなよ。
最初に寄った辺りで売った人死んでるから。
あの時は地合いも悪かったし当然売りのケースだった。
やっぱり確実に儲けられるなんてことは無いって典型だと思う。

両建てってのがイマイチわからん。
その都度ノーポジにして売ったり買ったりすればいいんじゃないの?
外すのが困難なほどの量を抱えてるなら別だろうけど。

51 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 11:23:16 ID:x7TyTAQX
>>46さんへ追加
貴方はまだ否定していないからいいだけど。
どうも、否定派が多いようでね。ま、株屋の戦略が上手くいっているので
無理ないんだが・・・それだけにね・・・2.3年後の阿鼻叫喚聞こえるようで。



52 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 11:28:20 ID:8fJOu30J
プロはいまどき空売りなどしませんよ。先物と裁定取り引きで儲けるんですよ


53 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 17:50:40 ID:SCtWGZqf
>>50
売り禁を予想しての両建ては結構有効な場合があるよ。
まあその後もどのタイミングで玉をはずすかは難しいんだけどね。

>>44の繋ぐ意味がわからんってのは、もうちょっと勉強した方がいいと思うが・・・

54 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 19:43:40 ID:2YVfaUnN
>>53
繋ぎ売りこそ株屋の戦略にのせられてると思うけど
繋ぎ=利益確定、繋ぎ外し=新規買いと同じこと
利益確定させてCP高めるほうが余力も増えるしノーポジですっきりだと個人的に思う
今は空売りでも金利取られるし逆日歩も取られるようになれば利益減って痛いと思うし
なにより資金が回転しないぶん機会ロスも大きい


55 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 00:14:49 ID:Z80NRq7p
>>50
逆日歩全然見てなかったわw
実行してたらとんでもない事になってたな。。。
それでも地合いが良ければ有効な作戦じゃないかと思ってるんだが楽天じゃ微妙だなw
まぁ俺の場合どうせ実行するとしても1枚が限度だろうから
失敗しても大した被害にはならんと思うから、様子見てやってみることにするよ。

>>44
俺はつなぎ損切りどてん買いでダブル往復びんたを食らった。
つまり安値空売り→高値新規買い→高値買戻し→含み損アホールド。
何がやりたいんだよ。orz
明日が勝負どころだな。


56 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 06:49:51 ID:j/4SG/pf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000018-spn-ent

57 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 09:36:47 ID:blT/Rzhj
40だ。川ツナギできるかな♪7012

建て玉
9/1 167 −1  不等分割1回目
9/2 165 −3  不等分割2回目 (h165、5 −4)
9/3 160 −6  不等分割3回目 (h162,2 −10)
9/9 169 −10 不等分割4回目 (h165,9 −20)
9/16167 −10 不等分割5回目 (h166,1 −30)

失敗は1回めが遅い。だから3回目まで買い下がりだがその後上で
追っかけとなる。
特によくないのは3回目。市場に罪はない悪いのはワシ。

さて、昨今の状況下では買いオンリー、手仕舞い、休み、様子見て
再出動がいいが・・・ま、実験実験。
15日からの下げで売らないのは、日柄が浅いと思うから。
でも、新値6本出ているから一枚売っても良かったかも。
常に思ふは・・明日の予測はしない事。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 14:22:00 ID:fPXwWOJG
コンビニのお父さんは空売りで家をなくしちゃうの?

59 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 15:31:01 ID:hBTtTRZ4
>>54
お前も勉強した方がいいよ。
繋ぎ売りってのは例えば公募増資とかで受け渡し日までに
現物を売ることが出来ない時にも使うわけだよ。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 17:30:07 ID:0bKvHHf0
>>59
お前みたいな馬鹿がダイナシティ繋いで大損するんだろうな

61 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 19:06:20 ID:hBTtTRZ4
>>59
お前馬鹿だろ。
分割の子株還流までのつなぎなんてアホしかやらねー。
公募の受け渡しは長くても7営業日ぐらい。
金利手数料と逆日歩を計算(予測)して、安定操作中につなぐか、
もし割に合わないようならキャンセルするわけだ。
こんなの初歩だろ?

62 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/05 07:56:29 ID:BT9fO3un
空売りで死人が出たらマガジンは責任取るのかなー・・・
木村化工機危なそうなんだが・・・

63 : :04/10/05 19:12:11 ID:GrT9Jl+h
マガジンは責任をとる会社です
損した人は編集部へ

64 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/05 23:38:36 ID:MqyaIn0w
損するやつが悪い

65 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 22:52:30 ID:SPZvSvtG
MIQのマガジンからの損切りまだ?

66 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/08 10:48:28 ID:CgRycT+t
>>65
哲也の損切りが先では


67 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/08 13:12:04 ID:vW3x5ugV
哲也打ち切って凌ぎの哲を載せれば良いのに…

68 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 09:27:30 ID:23xkUyxA
マガジン読んでないけど哲也って阿佐田哲也?
それなら安心では?
彼の作品は負けたら悲惨な死に方するから
むしろ博打に対する恐怖を教えてくれるのでは?

69 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 09:31:20 ID:FhfpSKQj
>>68
いや、少年誌だから悲惨な死に方の部分は殆ど無し
(印南とおもしろ黒人が悲惨に死んだくらい)

イカサマやって結局は勝つっていう
麻雀版ドラゴンボール

70 : :04/10/10 01:42:37 ID:EQD4WmUA
日経225銘柄だけやってれば死ぬこともないはず

71 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 13:41:17 ID:S7OFVh4q
>>70
そうでもないんじゃないか?
この漫画では信用全力を勧めてるわけだし、それだと5月辺りの急落ではかなりやられるはず。
売りだけで見てもソフトバンク辺りの空売りはヤバイ。

ザラ場見れないって状況下であるなら、信用全力はいつでも死ぬ要素で満載。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/22 14:29:35 ID:wteCX3zc
dat落ちしそうだから、投資一般板のもう一方にリンクしとく。

マガジン読みました!株やりたいです!(2)
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1093836400/

73 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/30 18:50:05 ID:QOW5FbbQ
哲也がドラゴンボールって、笑えるな。

74 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 23:55:12 ID:HE09V2kV
     ,へ
   \/  ヽ    (  )
    _/*+*`、    ( )
  <_______フ    )
    从  ̄ >ノ    〜
     /゙゙゙lll`y─┛
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