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■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■

1 :( ゚Д゚)ドルァ!!:04/10/09 12:43:34 ID:lVSEiWU1
「毎日確定利益を出す」ことを目標にいろいろ勉強してみましょう、っていうスレです。
儲けてる人、儲けられない人、教えたい人、教えられたい人、皆様歓迎です。

で、前スレはこちら↓
■■デイ・スイング 超短期売買技法研究会■■
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1091082480/

■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その2■
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1094325601/

みんなで楽しい老後を過ごしましょう (((´・ω・`)カックン…

2 :窓際リードマン ◆5711.2syEQ :04/10/09 12:44:27 ID:Ag1sDNGa
( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪

3 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 12:44:37 ID:mdH4CvjK
3ゲットズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

4 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 12:55:07 ID:zstbAco2
4様

5 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 12:56:09 ID:gqE6dr+m
今年の2月〜現在で120万から6000万になるまでの手法が10種類くらいあるんだけど
すごく長文になりそうなんだけど晒しちゃってOK?

6 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 12:56:49 ID:+DASR5h7
お願いしまつ

7 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/09 12:57:10 ID:PkWWbAQO
_( _ _;)φ 記念パピコ

8 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 13:06:21 ID:nigS7N50
晒したらこのスレ荒らす

9 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 13:07:07 ID:nigS7N50
荒らし仲間もよんでくる

10 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 13:07:41 ID:nigS7N50
5つのプロバイダーと契約してるから荒らし続ける

11 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 13:07:58 ID:nigS7N50
このスレがつぶれるまで

12 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 13:09:43 ID:gqE6dr+m
>>6
あまり良く思ってない人もいるみたいです(´・ω・`)またの機会ってことで

>>8
ごめん。じゃあやめておきます

13 :|・ェ・`)ノ :04/10/09 13:13:53 ID:ew4qHsEZ
どの銘柄でも良いか買い、1%ダウンで即売り3%UPで即売り繰り返せば
儲からないか?2勝1敗でも儲かるよ!

14 :|・ェ・`)ノ :04/10/09 13:24:13 ID:ew4qHsEZ
何か間違ってる?_| ̄|○

15 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 14:09:59 ID:IIlEjWdm
>>12
さらしてよ。荒らすとかいってるのひとりだし。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 14:41:01 ID:pDQ3s1Uc
エロエロ大王を追撃中の俺の口座
http://v.isp.2ch.net/up/d0263724db1f.gif

17 :山師さん:04/10/09 14:48:50 ID:EDpGsV+4
>>16
ちょとお聞きしたいのですが?
なんでこんな物つくってんの?
委託保証金維持率がなければだませたかもね。

てゆうか相当暇なんだな。

18 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 14:58:25 ID:pDQ3s1Uc
みなさんもこれを目指してください。
http://v.isp.2ch.net/up/c8963eb0d463.jpg

19 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 17:10:46 ID:tYWwyCyh
>>14
そのやり方だと、2勝1敗にはならないと思う。

20 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 17:31:45 ID:8RyEQqDi
>>13
2敗1勝って言いたかったのだろうけど、君は9敗1勝がいいところだね

21 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 18:05:01 ID:x63vjz6j
>>18
3000万ぐらいなら俺もあるよ。
現金は見たこと無いけどな。

22 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 22:03:11 ID:FHHL1m9I
>>16 >>17
それって、課長が「・・・っ億!」達成記念にウプしたやつじゃん

23 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 00:17:19 ID:kaz+baRo
漏れも10とはいかないが3つくらいは分かった。
ちなみに3% -1%だと、どれほど銘柄選択がんばっても1勝2敗にはならない。
損切り、利益確定には最適値があるんだよ。
選択する銘柄の呼び値や、その他のいくつかの指標に依存して変わるけど。


24 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 00:45:02 ID:S7OFVh4q
スイングの話はあんまり出てこないね。
俺はリーマン兼業なのでスイングがメイン、発注はPCでやってる。
板のリアルタイム監視は出来ない、仕事の合間にみるだけ。
指数を重視して指数のチャートが良いときに個別でチャートと出来高を見てよさそうなのを買うってスタイル。
損切りを徹底して、地合いが悪いと感じたら利益が出てる出ていないに関わらず確定しています。

で、今年前半順調に利益を伸ばしてきたんだけど、ここ2ヶ月ぐらい利益が伸び悩んでいます。
この手法はもう駄目なんですかね?
まぁ手法なんて言うほどのものでもないんですけど。

25 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 00:58:28 ID:rx3ZXgFG
板を見れば上手くいくなんてのは幻想なんじゃないですかね。
スイングっていう一週間ぐらいかな? でのやり取りなんて私のとっては短すぎて忙しないですよ。
あがるやつは上がるんだからほっておけばいいんじゃないですか。
今までが上手くいきすぎたって事かな。 今から楽しみですね。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 01:10:40 ID:ySc8r5Bo
>>24
25日騰落レシオのグラフを見ると原因がわかるかも

27 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 01:30:43 ID:yqBqyXQT
売り板の厚さが変われば買えばいい

28 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 01:39:51 ID:ew8iTIXj
正直なところ
三井松島を寄付きで買い、9時30分に成り行きで売り。
で2勝1敗にならない?

29 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 02:32:00 ID:QCONQq6A
本当にデイトレは日々勉強ですね。なぜ負けたのか勉強勉強・・・


必ず報われる日が来ることを信じて・・・

30 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 03:09:06 ID:Su8U/KBc
勉強というより経験。ようは乱取りの回数。

後は、ある程度の判断力がある事。
赤信号を渡るタイミングが分かる程度の。。。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 09:40:00 ID:gl7OZ/gD
結局はチャンスを辛抱強く待てるかどうかだけのような気がしないでもない

32 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 09:44:13 ID:iG/WDbvF
核心的なこと、すでに書いてあるじゃん。

33 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 11:51:16 ID:dsvN6m/L
最近東証1部に資金が逃げてるように思うから、コツコツいくしかないか・・・

34 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 15:06:40 ID:E72CamXe
持ち越し→翌日寄り成りするメリットってなんですか?

35 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 15:15:40 ID:C1/tFJhQ
>>34
値幅鳥
値幅とられにもなるけどね

36 :34:04/10/10 16:35:33 ID:E72CamXe
>>35 thx 持ち越すとアメリカ市場の動向でスリリングな一夜になるね

37 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 16:38:23 ID:S7OFVh4q
>>26
騰落レシオはあんまり気にしてなかったです。
騰落レシオが何々切ったのでそろそろ底ってラインから暴落が起こることは多いし、
何々超えたのでそろそろ天井って位置から最後の伸びがあることも多いので指標としてあんまり
あてにならないと個人的には思っています。
なにか見方が間違ってるでしょうか?

>>25
スイングしていて怖いのが含み損が膨らんで動けなくなった状態なので、
ほおって置くってのは自分ルールとして禁止しています。
騰がる奴は騰がるとのことですが、地合いが悪い場合は、どんな優良な銘柄でも下がると
思ってるので。
陰線一回でもでたら持ち越したくないってのが正直な所です。わがままですかね?
右肩上がりの銘柄を初動で捕まえてストロングホールドってのは理想ですね。
4月〜6月ではGMOやプリヴェなんかでそういう状態になりましたが、中々上手くいかないっす。

>>27
売りが厚くなったらむしろ買いってことですか?

>>34
寄りだけは高そうって場合を想定しているかと。
去年とかだったらストップ高した銘柄の寄りは確実に高かったんですけどね。なつかしい。

38 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 16:39:59 ID:S7OFVh4q
>>36
どちらかというと全体の状況にとらわれない場合で行うことが多いと思います。
アメがとんでもない下げとかで無い限り寄りは高いだろうというケース。

39 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/10 16:52:27 ID:jEclZAeA
>>24
スイングのはまり時期はどうしても長い
スイングシステムの評価は1年単位でするべき

40 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 10:14:18 ID:Q7i9dAov
>>24
2ヶ月伸び悩むってことは銘柄が悪いと思うよ。スイングだとしても。
手法よりも銘柄選択のほうが重要だし。
>>37に自分で書いてるように下がる銘柄は下がるし、騰がる銘柄は過熱感があっても騰がる。

「地合いが悪い場合は、どんな優良な銘柄でも下がる」は間違い。
地合が悪いと言われるような時でも全銘柄が右肩下がりというわけじゃない。
株取引において「優良」と呼べるのは騰がる銘柄。
国際優良銘柄と呼ばれるような銘柄を「優良」と考えてるなら認識を改めるべき。

41 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 10:39:41 ID:WBiNpo1V
たしかに最近はS高も怖いよな
以前まではS高になりそうな時は
そのまま成りで買っても問題ない
ケース多かったが、最近は大引け直前の
売り爆弾や翌日持ち込んでも寄りで
想像以上の売り気配でまさか?というのが
多いし。持ち越さんほうが安心な気がする

42 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 11:42:53 ID:XZXYeytx
最近はギャップアップ狙いも効かなくなってるな


43 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 11:54:15 ID:0gYy7/r8
>>39
兼業なので、日銭を稼ぐ必要もないし、ゆっくり行こうとは思うんですけど
あまりの曲がり過ぎて、あせっています。
2ヶ月ぐらいはしょうがないんですかね。

>>40
確かに銘柄選択も悪いです。自分の監視銘柄でもこっちのセクターであれば
この期間でも十分に利益出せたとかってのはありますし。

優良って意識は、業績が良いというより業績が悪くない程度に考えています。
全体が下げているときに下がらないのは、
・なにか材料が出たもの、
・ボロなんだけど地合いが悪いため逆に資金が集まってきたもの
・取り組みなど特定の理由でマネーゲーム化をしているもの
だと思うので、業績の良い銘柄でも下がるときは下がる
むしろ優良な銘柄なんか存在しない、去年の春ぐらいを思えば
みんな下がっていたわけだしってぐらいに考えています。

44 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 11:59:11 ID:7jhEx0mn
ねぇねぇ。
自分の手法さらすのはちょっと嫌かもしれないけど、

1日の平均買い注文数:
1日の平均買い約定数:
1日の平均売り注文数:
1往復売買の勝率:
1往復売買の勝った場合の利益率:
1往復売買の負けた場合の損失率:
勝ち日率:
1銘柄往復の平均保有時間:
ナンピン実行率:
監視銘柄数:
1銘柄あたりの1日での往復数:
持ち越し(デイからスイング)率:

とかみんなどんな感じ?
ちなみに漏れの場合

1日の平均買い注文数:15〜20くらい
1日の平均買い約定数:10〜15くらい
1日の平均売り注文数:10〜15くらい
1往復売買の勝率:7割程度
1往復売買の勝った場合の利益率:1%弱
1往復売買の負けた場合の損失率:1%強
勝ち日率:6割程度
1銘柄往復の平均保有時間:1分〜10分くらい
ナンピン実行率:0
監視銘柄数:30くらい
1銘柄あたりの1日での往復数:1〜3くらい
持ち越し(デイからスイング)率:0(自分ルール的に持ち越しは絶対しない)

なんだけど、もうちょっと損失を減らしたいと思ってる。


45 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 12:41:13 ID:Yyc43jYe
>>44
ありがとう。
こういう、数字の持つ具体性は、いいね。

46 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 15:58:03 ID:+J9Hyfe5
デイトレ必勝法を見つけた。1日平均1%以上は軽くいけそう。

47 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 16:29:45 ID:Io77wuLq
>>46
よかったね〜。じゃぁ、そろそろおねんねしましょうね。

48 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 16:47:36 ID:rGTlqvyj
>>46
ひょっとしてあなたもこういうたぐいの人でしか?
ttp://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1085805916/

49 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/11 18:08:05 ID:xgg28Are
仕手株あおるデイトレーダー 株価操作が表面化し始めた
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/041012/

50 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/13 03:40:05 ID:qU5zJJFD
  _________
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  | |掲示板勝額自慢  | |     / ) 、       \  |-、ヽ |.    ヽ
  | |有名デブ投資家 .| |     d-´  \       ヽ | |─|     |
  | |株価不正操作で.. | |    亅三    ヽ     |  |-′||)    /
  | |    タイーホ     | |   (___   |     /  \ __ ヽへ/
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                    (       o ノ  ( ̄ |    丿

51 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/13 21:14:19 ID:qU5zJJFD
        / /        ./      ,,-" /
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく4番線に列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      (    )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゙-、ニニニニニニニニ   "''


52 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/13 21:14:48 ID:qU5zJJFD
ヽ,.ゞ:,  ,ヾゞヾ;ゞゞ\ヾゞ:  ヾヾ゛ ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:  ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ :,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ  ゛ゞ.ヾ     ゞヾゞ;ゞゞヾ  ゞ;ゞ∧|∧      `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ  ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.∧|∧:     ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;(  ⌒ ヽゞ   ヾ;ゞゞ;ゞ `  ``
,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ (  ⌒ ヽゞヾ .  ゞヾ ゞヾ  .ゞ;ゞヾ;∪  ノゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノ ∪  ノゞ..ヾ .ゞ,'ヾ  ゞヾゞ ;ゞヽ,. ∪∪:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;    `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ,∪∪.,;  ゞヾゞ___// ;ゞ   ゞヾゞ;ゞ  ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/     ∧|∧ ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
  ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ (  ⌒ ヽ ,            `
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ        `     ∪  ノ
  ヾ    |iiiii;;;;;::::: ::|       `   `       ∪∪     `             `
  `    |iiiiiiii;;;;;;::: :| `      `            `    ` ,
 `     ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `    `         `     `      ` `   `
     `  |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::| `    ,
      ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|        `                    `,
 `    |iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|         ` ,
  `   |iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|  `    
,       |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::|   ``    
   `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|        ..` (○)
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;,|  .,..,...,... ,...... ,.. .ヽ|〃 . ,.,...,.. .. ,...   . ,.,...,..

53 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 13:21:11 ID:6YAv1Yk6
何故か爽やかなAAですね・・・秋ですね。


54 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 15:34:09 ID:Y2b0Ig1J
○団塊Jr 20代後半〜30代前半
親世代の団塊に反発 戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

○無気力世代 20代前半
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高め

○DQN世代 10代
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?。
あんま期待して無いけど頑張って。

○日本終焉を見守る世代 〜9歳
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代
彼らの未来は暗く冷たい。




55 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 15:36:21 ID:Y2b0Ig1J
      /ヽ  ,   オワタ ナ・・・
    /´  `´ |      /ヽ_____/l 
    '、      ,l      /     '、
  / ̄  ,_,..ノ        l      l  アァ オワタ・・・
  /    '、       _,ゝ    _,.ノ
 /    , ヽ    ∬l´      `ヽ  
 |    /`ヽ、`'‐‐-、日|        |   ∬
 l   '`   ` ̄_,.' ヽl i     / l, 、 日
  ヽ、__,. -‐ '' ´   .ヽ`' |     l.,_,! /
              ヽ '      /
               `、.,____  ,. ′

56 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 16:52:27 ID:YX5yD8N/
糞過ぎる地合いのせいか寂れてきたなw

57 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 17:13:29 ID:QNQyWGtO
leyマダ〜?

58 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 17:39:29 ID:QQ0j2jSq
デイトレード最強戦術

寄り付きで両建てする。
寄り付きで両建てが約定したら売り玉、買い玉両方に利食いの指値注文を入れておく。
指し成り注文、不成り注文でもよい。
これなら一日で上下に変動する市場で確実に勝てる!!
利食い値幅は市場によって違うので自分で調べよう。

両建ての出来ない米国市場などではブローカーを2つ使えばできる。
1つのブローカーで買い、もう1つのブローカーで売り。

59 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 18:17:08 ID:/wj68Ya5
>>58
両建てじゃなくて、上と下の両方に逆指値じゃないの?
トレンドの出た方だけ逆指値にかかって約定する。
あとは損切りライン決めて、トレンドに乗るだけ。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 19:03:22 ID:i/JIeIKg
必勝法とかいうと決まって両建てなのが笑える

61 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 19:17:44 ID:Y2b0Ig1J
                   /)/ノ,>    す  嵌
                   | lン.)っ   で   っ
                   |/ .〈/    に.  て
                      l   )    泥.  い
                   |iii||||||    中  る
                     |iii||||||        :
                    |ii||||||||      首.  :
                ┌|ii|||||||||      ま   :
       、〜"イイ__   /iiii|||||||||     で   :
      ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii|||||||||      :   :
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62 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/15 00:17:15 ID:fSJ73UDS
>>57
生きてますよ。

今日は10時スタートだったけど、先物完璧に読みきって横ばい予想。
細かく取るしかないと思い封印中のスカルピング炸裂。
素早い動きでエントリー繰り返して充実の一日でした。

終わってみれば20トレードで+2500
もちろん単位は円。さらに手数料考慮せず。

明日大きく下げたら先生の言ってた移動平均の乖離率で狙える銘柄出てくるかもしれませんね。
でも明日から旅行なので買えません。
相変わらず間が悪いです。


63 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/15 00:20:04 ID:fSJ73UDS
NYは今のとこ典型的な寄り天ちゃーと。
もうちょっとがんばれー。
あんまり上げたり下げたりするなー。

64 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/15 00:25:59 ID:fSJ73UDS
そういえば花火DVD予約したよ。
前スレとウンコスレに書いた女の子にプレゼント!
ラッピングして花束に突っ込んで送るけど喜んでもらえるかなぁ?

65 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/15 01:31:07 ID:nFD1B9Ge
>>64
マジですか!!見たら大雑把でいいんで内容教えてちょ

66 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/16 00:47:49 ID:BzCVK0Gy
nyかshareで流したら神!

67 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/16 20:05:39 ID:NsEWsfzo
>>63-64

_,,...-――-- 、
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::;/~_゙ト 、:::.:ヽ
;;:-''〈 (・)》 ((・)〉、::::ヽ
-- 、ニ ` -'●ー' __ヽ;l
/  |-、    ,|" ≡ー-i
ー--'、    ,|   ≡-‐'、.   ブブブッ ブブブ お前 莫迦丸出汁w

    `ー-‐'^ヽ、_,,-'"
ー-- 、...._    ,./、  
 ゙゙̄ー-、,,-、゙`~-,'' 、  っ
     ♀ノ ̄ヾ、 )

【店板】HANABIと愉快な下僕PART5【疑惑】

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1097891919/203-


68 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/17 02:16:51 ID:2AS2pDrg
オーイley帰ってきたか〜?
デーブイデーの件は無事か??

69 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/17 14:01:26 ID:N9OVqzEV
鴨が増えるのは歓迎、上手い人が減るのも歓迎。
表舞台に出たいのであれば、隙を見せてはいけませんね。

70 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/17 16:27:08 ID:6u12H+uY
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんなペテン師には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      ガイアの編集のせいでイメージ落ちただと?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは生まれついてのペテン師だッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ ジョースターさん!
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::    早えとこ
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::      ブタ箱に送っちまいなッ!!!


71 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/17 16:59:26 ID:6u12H+uY
 /i /{/'⌒'}  }}Y/ / ,r-、ヽ,  /
 ノ、|、ヾ_,,ノ  ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ /          _/
   \ヽ、    彡'`、、  'ー' ノ //",,゙ """ /    ヽ 
 ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、    /ノ     / 『味』 ウ・  こ
 ミ/   ~          ̄ノ /\   /彡 ""  |/   だ  ソ・  の
  /   ,'    u ∪   ! ヽ  | i、゙ー''"彡     /|   ぜ   を・  味
  、、∪ / ノ /  _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    ぇ  つ・  は
  ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ   ぇ  い・
  、(・,)>ノ⌒  ∠,(・,)_く  ゙`   ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠  !  て・
    ̄/""゙   ヽ ̄ ̄  \ヽ      ̄ ̄ //   ノ      る・
  u 〈  、     u   (ヽ          //     ̄ノ
    ヽ -'   lj     >、       //  /    ̄ヽ、
    /ヽー‐ 、      /'"´ 'i     //  /       ∨ヽ/
    ^゙"⌒ヾ、     ,i|  ,"__}    //  /  /
    ー-  -      ヽ_人`'′ //  /  /
               / i'゙' /-─‐‐''/_/_
   、         _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
   ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ  ヽ\
      ↑花火            ↑2ちゃんねら


72 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/17 23:27:15 ID:BqEaYXd8
>>68
ただいま。
教えてくれてありがとう!
今メール見たら18日までにキャンセルしなければいけないって書いてあったのでちょっと迷ってます。



73 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/18 00:30:42 ID:EoWkPPLH
前スレに書いた子が一人でデイトレ始めて死にかけて泣きついてきたので
教えてあげようと思ったんだけど、大変なことに気がついた。

「俺って上手くないじゃん!・・・」

しかも俺のメインの手法って、225使う奴と売り買い組み合わせた玉操作じゃんって。
典型的な薄利多売だし。
暇な時はスカルピングもするけど、VWAPと出来高、トレンドラインしか見てないし板の読み方
なんて経験つむしかないと思ったから鱗のHPと子羊本渡しておいた。

正直なとこスカルピングにすごいコツなんてないと思ってるし、いろんなケースこなして対応していくだけだから
基本的なやり方をきちんとレクチャーしてあれば問題ないかな。

ということでやっぱり購入することにしました。
開封してバレない形式なら感想書きますね。
祭になったDVDを是非見てみたい。



74 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 00:37:50 ID:JPgc/9OK
>>73
教えるのは難しいよ。
デイトレはおろかスイングでも難しい。
難しいって言うより相手次第。
逆に言えば教えてもらうって時点で上手くなるタイプの人は少ないんじゃないだろうか?

以前会社の上司に色々教えていて、4月末にそろそろ地合いが悪くなるから
半分だけでも売った方がいいって言って、結局売らずにアホールド。
で今度こそちゃんと売るからタイミング教えてって言われて、その後も何度か指示したのに
ずっとアホールドしてやがった。タイミングはかなり絶妙だったのに・・・
メールも時間かけて書いたのにな。



75 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/18 01:05:51 ID:EoWkPPLH
>>74
そうですね。
俺は先のことはわからないけど、経験がある分最低限の連想ゲーム
(仕手系やばいとか、中国関連強いとか、グロベ急落とか循環とか)
ができるけど、森も見ないし連想もしないってタイプでは説明も難しくて諦めました。

そもそも俺が教えるってのがおこがましいなと。

特にタイミング重視のスカルピングは説明がめんどくさくなって無理でした。
「初めてのデイトレ」とかってビデオがあれば一番よかったかも。

「初めてのB.N.F」とか「いつでもエロエロ」とかなら高くても買う!




76 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 15:46:58 ID:/O/z0VNJ
leyさん勉強熱心ですね
がんばって下さい
初レスです いままでロムってました ごめんなさい ごめんなさい。。。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 16:22:07 ID:Fenzwc3S
こひつぢ本買っちゃった☆。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 16:31:15 ID:bJLY6BFl
2ch見てると上手い人多いから勘違いしがちだと思うけど
普通に株やってる人は恐ろしく何もしらない人が多いよ。
分割株を権利落ちで高値で買ってる人だって何割かは本当に知らない人だし・・
そういう人が居るからこそ2chでも平凡クラスであろう私でも勝てるわけだし。

>>75
>そもそも俺が教えるってのがおこがましいなと。
それなんだけど、例えエロエロ大王であっても教えるのは無理なんじゃないかと。
教えられて上手くなる人なんて居ないんじゃないかと。
基礎が出来てるけど伸び悩んでるなんて人に上達するきっかけを作ること
ぐらいはできるのかもしれないけど。


子羊本売ってねぇ・・

79 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/18 16:53:39 ID:fPln8Jqo
>>76
はじめまして。
株の話をするのが大好きなだけで全然勉強してないんですよ。
本も手当たり次第に読むけど、小説読むような感じで知ってるだけで検証もしてないです。

偉そうに書いてるかもしれないけど、話半分で聞いてくださいね。
それより、ちゃんとレスしてくださいよ。
してくれないとエロ話ばっかり書き始めますよ。

80 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 16:54:56 ID:YLii0ZdP
>>79
あっちのほうもかなりのテクニックなんすか

81 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/18 17:02:48 ID:fPln8Jqo
>>78
そうなんですよ。
まず先物表示して、とか言ったら先物が何たるかを1時間かけて説明させられて
グロベに至っては言ってる俺が良くわからなくなってあきらめました。

はなびのビデオは超初心者向けみたいに書いてあったから
ちょうどいいかな?って思ってます。

「いつでもエロエロ」は自分用です。

子羊本はよかったですよ。
板だけとか言われてたけど、ちゃんと手順踏んでて納得って感じでした。

82 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/18 17:03:24 ID:fPln8Jqo
>>80
日々研究してます。

83 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 17:06:45 ID:WDxLmaQq
>>78
株歴2年以上とかいうやつに、真顔で

「マガジンで株のまんが始まったね。
知らないことばかりですごく勉強になるよ!」

と言われたことがあった…
しかもネタではなくマジらしい…

84 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 17:25:00 ID:gzIUBxbE
>>79
ISDNだもんでIDが。。
leyさんバックテストしてなくても記憶力いいんじゃないかと思います。
いくつか参考になりましたです。
ありがとう ありがとう。。。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 21:02:19 ID:hU4SmvfM
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86 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 21:02:54 ID:hU4SmvfM
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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ    \  `ニニ´  .:::::/  //  ニ _______/   ...:::::::::
 :::.   ヽ____  ニ ヽ ,,,..イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、;//  ニ ____ノ     .....::::::::::
       ヽ___,  ニ i  |   '\_____ ノ| ヽ  i   ニ ___ノ +   + ....:::::::::
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87 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/19 01:28:04 ID:74ZielVP
ハナビのメインの手法はパイが小さいからDVDを見て得た知識はほと
んど使えないような気がするが。。

88 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/19 12:17:20 ID:WcqASqTy
>>85
ダイエー支持線ぎりぎりで踏ん張ってますね。
ここで耐えないと厳しいけど先物に救われてる感じでしょうか?
売り禁だから気にしてなかったけど名物の突発上げを狙いたいです。


信用余力の計算方法って各社かなり違うんですね。
DLJしか使ってなかったからビックリした。

松井のHP見たらヤフーとかも空売りできるみたいだった。
でも手数料高すぎだよね。

89 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/19 18:03:31 ID:PVrxo6Bw
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90 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/19 18:06:04 ID:PVrxo6Bw
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91 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/19 18:12:20 ID:7Wu46xx6
>>89-90
何があったかお兄さんに話してごらん

92 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/20 11:07:00 ID:1dcZDE0/
      /ヽ  ,   俺オワタ・・・
    /´  `´ |      /ヽ_____/l 
    '、      ,l      /     '、
  / ̄  ,_,..ノ        l      l  俺もオワタ・・・
  /    '、       _,ゝ    _,.ノ
 /    , ヽ    ∬l´      `ヽ  
 |    /`ヽ、`'‐‐-、日|        |   ∬
 l   '`   ` ̄_,.' ヽl i     / l, 、 日
  ヽ、__,. -‐ '' ´   .ヽ`' |     l.,_,! /
              ヽ '      /
               `、.,____  ,. ′


93 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/21 00:59:35 ID:3gm3L50q
>>92
何で、薄利で我慢できないんだよー

ポジションを大きく取った場合、逆に動いたら速攻で仕切る。。。これ大切あるね

細かいこと考えたら、速攻で仕切る。。。。ただ、これだけあるね、我慢はしないこった

考えないことも必要だよ!もまいら頭よすぎるんだよー

94 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/21 17:06:32 ID:MiCcZtGs
最近はデイトレ殺しというか、個人殺しの相場を大人がしてるような感じがしますが気のせいですか?

95 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/22 00:24:20 ID:dL3W0I+t
大人から見れば個人なんて生かさず殺さず絞りとるか、
尻の毛まで全部毟り取るのどっちかでしか無いと思うよ。
ちょっと前までは前者だったが、今は後者ってだけ。

96 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/22 02:35:18 ID:tSvoY1GO
株板の常勝連中もちらほらマイナスが目立ってきた
以前は地合いに関係なく勝っていたのに・・・

淘汰が始まっている予感

97 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/22 03:00:24 ID:ASKkOhGi
>>96
なるほど。
機は熟した、そろそろ俺もリアル取引を始めるとするか。

98 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/22 12:16:50 ID:A7jy4G3V
>>94、96
最近までが異常だっただけかもしれないですね。

デイトレーダーの上位10%に入るか
スイング、長期、先物に重点を置くような対応が必要になるかも。
もしくは低位株の専門家。

まだまだ悲観するような状態じゃないけど。
そう思って先物に転向したらやられまくり。そんな甘くないよね。

デイトレも良いけど、チャンスが無ければ1週間でも見送れるような技術が必要になってくるかもしれないですね。

99 :94:04/10/22 15:43:44 ID:FIUFqqt7
場が開くとついついポジを取ってしまい、後悔することしばしば。
やはり慈愛が悪いときは見送らないとダメですかね。
先物は差金がないからいいね。
ボラがでかいのでザラ場は張り付かなくてはいけないので兼業サラリーマンは手が出せないですわ。

100 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/22 19:52:58 ID:NW9Bu0LW
地合の良い時たっぷり稼がないといけませんな

101 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/22 21:20:31 ID:bT2Y88vt
地合が悪いって言うけれどこれだけボラがあれば十分かと
信用全力アホスインガー達がバカスカ儲ける地合よりましだな

102 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/22 23:16:15 ID:IyjEegC9
いい方法、見つけたよ。

103 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/22 23:35:32 ID:A7jy4G3V
>>94
サラリーマンならスイングしかないですよね。
スイングなら逆指値があるので問題ないし。

狼狽しまくりより儲かるかも・・・

今こそB.N.Fさんの教えてくれた乖離率の出番です。
でもスクリーニングしてみてるけど問題企業ばっかりで踏ん切りつかないです。
8096とか買うのでしょうか?

>その時の地合に合わせてどの程度の乖離率で株が反発するのか
>を自分の相場観にしたがって判断していけばいいと思います。

特別問題の無い企業でやるのかなぁ?
ニュースでも無いとそれほど乖離のある銘柄ってかなり少ないので
相場観が大事ってことかなぁ?

104 :豚まん:04/10/23 01:49:04 ID:wH/WjOZG
子羊本
今あちこちでいっぱい山積みで売っていますね。
旭やはおろか、近所の小さな本屋でも
売っていますたYO!

105 :94:04/10/23 17:25:39 ID:ClG4dLbE
BNFさんの逆張りは一泊二日が基本みたいだけど欲張ってもっとホールドしたほうがもっと値幅が稼げるかも。
いつだったかソニーショックの時は買っとけば良かったと思いましたよ。
一泊二日の繰り返しってパフォーマンスがイイのかまだ少し疑問を持ってます。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/23 21:16:50 ID:cYKZS7cj
>>105
彼にはそれが出来るんですよ

一泊二日で最大の利益を上げることが

107 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/23 23:31:22 ID:3+RzOwCO
>>94
>35%乖離した株を買い反発したところで売り
>その段階でその株の乖離率は15%前後になり
>しばらくするとまた30%以上の乖離率の水準まで
>落ちてまた反発狙いで買いの繰り返しでした。

中長期のトレンド変換点を大底で読むのは不可能なので
B.N.Fさんのコメントに感激しました。
これから研究していくつもりだけど、一番大切なのは彼がアドバイスしたくれたって事実。

上手くやれば絶対儲かる手法ってことがわかってれば
少しは使えるようになると思う。
この確信があるかないかが滅茶苦茶重要なんですよね。

108 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/23 23:39:25 ID:tGi91RYx
中長期のトレンド変換点を大底で読むのは不可能←んなことないと思うのですけど…

109 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 00:00:13 ID:uN7Agw+d
>>108
おまいいつも難癖つけるだけだな。

110 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/24 00:01:49 ID:xnAm/sIN
>>108
ごめん。
「俺には」が抜けてました。

昔は大底狙いをロスカット繰り返して狙ってたけど、効率悪いことが判明して止めました。
そういえば逆張りって事故も多いから分散投資になりますよね。
低位株も同じだけど分散投資ってあまりやったこと無いので大変だなぁ。

111 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/24 00:14:21 ID:xnAm/sIN
スカルピングとかデイトレって玉を回転させてなんぼって所があるので
1泊2日の逆張りとはかなりイメージが違いますね。
俺なんか銘柄ごとの玉操作面倒だなーって意味もあって先物始めた部分もあるのに。

B.N.Fさんは何であんなに分散させるんだろうって不思議だったけど
色々納得できました。

天才の真似しようってんだから長期で取り組まないといけないけど
何から始めれば良いのかもいまいちわからないし・・・


112 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/24 00:17:15 ID:xnAm/sIN
誰か知ってたら教えて欲しいのですが
Fチャート以外で、
ボタン一つで(コード打ち込まずに)次々銘柄が変わっていくチャートって知りませんか?

113 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/24 00:56:17 ID:i+a9sUYG
>109 >110 そういうつもりじゃないですゴメンネ

114 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 01:05:34 ID:5RcC3o8S
実はおれ、金曜にしこたま買いで仕込んでる。下落のきついやつを逆張りで。
月曜に売るつもりだったんだけど、アメリカが爆下げ、そのうえ大地震発生。
日経に連動する銘柄ではないけど、怖くて死にそう・・・

115 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 01:11:04 ID:OKPqto+5
>>109
俺も同じ事思った、この人いつも言いっぱなしで後何も言わないよな
何が言いたいんだか・・・
今年の運用パフォーマンスを聞きたいところだけどこれも答えてもらえないだろうな

116 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 01:15:10 ID:1/PzrQmf
>>112
Omega chartは?

ところでDVDはどうでしたか?

117 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 01:24:12 ID:FOhAKWKZ
>>113
だったら具体的に書いてみれば?
煽るつもりじゃないです。

118 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 01:27:13 ID:ytrcjIe+
そうそう。
このスレは売買技術を高めたい人が集うスレなんだから、
トレンドの転換が読めないって人がいて、
自分は読めるってんなら教えてあげればいいのに。
煽り/叩きのつもりじゃないって言うならどういうつもりのレスなんだろう。

と煽ってみる。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 01:31:50 ID:JXkEK2AD
>>117
煽ってんじゃんw

120 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/24 01:34:16 ID:i+a9sUYG
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_schart_b.html?qt=100000018.i&u=3&tm=0180&cd=1&vl=1&vm=1&mv=000&mk=1&rs=1&st=1&pr=000&bb=1&pa=1&tn=1&n=1&FNC=%A1%A1%C9%C1%B2%E8%A4%B9%A4%EB%A1%A1
>108 普通にわかるとおもうけどleyさんが具体的に何を研究してるのかわからん と思っただけ
 先物ー650万 もどういう基準の売買かわからんし

121 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/24 01:54:22 ID:i+a9sUYG
BNFさんのやり方だけが儲かるやり方じゃないよってことがいいたかっただけなんだが
何も反響なし…(´-`).。oOzzzオヤスミナサイ

122 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 04:33:27 ID:q0eA7I+E
銘柄選び
エントリーポイント
損切り

に尽きると思う
あたりまえだけど・・・

123 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 08:09:48 ID:Eh2kQRkM
leyは自スレでやれよ、DVDについても語ってよ。

124 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 08:12:13 ID:/hHNJ8wR
自スレ?ここがleyの自スレだったと思うが。

125 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 08:43:35 ID:xrLYQ9+h
>>120
お?なんかすごいの出してきたねぇ。w

月足って普段ぜんぜん見ないけど、これみせられるととりあえず1万タッチはコンセンサス
にみえるな。


126 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 08:57:11 ID:FOhAKWKZ
>>120
ITバブルからソニーショックまでの期間、その時点時点で、各指標間の矛盾(だまし)
を正確に指摘できたんですたか?

目先底かも知れないという程度なら何度かは当たるど、中長期の大底なんて、
一定期間経たないとわからない。

127 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/24 09:37:14 ID:i+a9sUYG
(○'_'○)ん?正確には指摘できなくても大まかな流れがわかればいいんじゃないの?
海の波模様と一緒で でっかい波-月足年足 から小さい波-分足 までの
組み合わせでチャ〜トも成り立ってるわけだから
損する人は無理に逆張りしすぎなんだとおもうけど…
パラボリック抜けたら とか オシレ〜タ〜クロス確認してから とか 節目抜けてから とかでもいいんじゃないの?

128 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 10:07:32 ID:FOhAKWKZ
> (○'_'○)ん?正確には指摘できなくても大まかな流れがわかればいいんじゃないの

大底かどうかはわからないが、目先反転してもおかしくないっていう程度の話でしょう。

言葉尻をとらえるみたいで嫌らしいけど、
正確に指摘できないのに、大底が「普通にわかる」って言い切るのって矛盾でしょ。。

129 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 10:09:25 ID:CYjRV6zQ
>>126
50日移動平均線をキーにして、短期線、長期線全ての上に、チャートが載っかっているこれが今年の初期に起こった。
何を言っているかが分からないなら、UFJの今年2月末からのチャートを見てみなはれ。


130 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 10:13:11 ID:CYjRV6zQ
底で買うより、ちょい上向き上げを確認してからの方が安全だと思うが

131 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 10:32:06 ID:CYjRV6zQ
>>leyさん
>特別問題の無い企業でやるのかなぁ?

特別問題のある企業も入れるから、多く分散するのでは?



132 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 10:39:01 ID:xrLYQ9+h
>>130
それを普通大底で買う、って認識なんだが、どうも負け組は

最安値で買う=大底で買う

と認識してるらしい。バカかと小一時間ry

133 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 10:43:46 ID:CYjRV6zQ
>>132
デイトレしかやってないと、そんな感覚が身につくのかもね


134 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 10:50:40 ID:/hHNJ8wR
デイトレじゃなくても同じでしょ。チャートの感覚は。

それと>>127>>128の違いはただスパンの考え方の違いのようだけど。
まあどうでもいいや。

135 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 10:53:48 ID:CYjRV6zQ
>>134
チャートをあまり見ない、板重視の人に多いと思うけど
間違ってたらごめんね

136 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 11:28:00 ID:FOhAKWKZ
>>134
まあ、どうでも良いですね。
私は支持線と思うところを割らなかったら買って、その後下抜けたら損切りするってだけです。
支持線を底と読み替えれば似たようなものかもしれませんね。
ただ、底がわかるなんて畏れ多いと思ってますけど。

137 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 12:14:49 ID:48crYZf2
大底
天井
って言い方が誤解を招く

それらは針の先

138 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/24 13:58:28 ID:i+a9sUYG
目先反転してもおかしくない程度というか
反転しようがしまいがこっから下は下げ余地がほとんどない
ってわかるのが底がわかるってことかと思うんだけど…

139 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 14:03:28 ID:yfl+59KQ
>>138
で、いまの日経は底なの? まだ下があるの?

140 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/24 14:13:55 ID:i+a9sUYG
日足べ〜すだと10620までにとまって戻す
ながいスパンだともっと下がある
と おらは思います…はずれてもイジメナイデネ


141 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/24 14:31:35 ID:i+a9sUYG
追記しとくと勝ち負けと 底がわかる 等云々はさほど重要な関係にない

142 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 14:33:57 ID:1EO7g0S4
日経は目先下がるべ・・・昨日のNY年初来安値嫌気売りで。
金曜日にスイングで仕込んだんだけど(買い)、下がったら買い増しするぞ!!
年末にかけて12,000台に達すると思う・・・ブッシュ当選マンセー買いが入るのが明白だわな。
中期の人には来週は絶好の買い場になりそうだぞ!


143 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/24 14:40:46 ID:i+a9sUYG
もっと下がりますかねぇ('_`)
>128 普通にはわかんないやゴメンナサイ

144 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/24 17:24:52 ID:usQDcg+7
日経は今年4月末〜5月中旬から始まった三角持合いの最中なんだね。
丁度今下のラインに届いてるから来週は上昇かな?
下に抜けるようならちょっとやばいことになりそうだけど。

145 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/25 09:04:51 ID:zVL1Pfnq
日足は-2σかかるかな程度60分足までぼりんじゃからでてます

146 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/25 09:06:16 ID:zVL1Pfnq
↑10620あっさり割りましたm(。−_−。)mゴメンナサイ
>145 は誤爆

147 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/25 10:41:13 ID:UCPaOkm+
日経いくらなんでも下げ過ぎだろ!ゴルァァァァァァァァァァァァ!!!

148 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/25 12:03:27 ID:up6aJ8bB
>(´-`).。oO ◆37POU/ikhY さん
先物の損失は20枚でのデイトレ分です。
持ち越し無しなんだけど暴落2回くらいました。

逆張りっぽく買う場合は上昇トレンドの押し目狙いだったので
B.N.Fさんの逆張りが全く違っていたので是非やってみたいなと思いました。
保有期間で考え方は違ってくるけど、1、2泊の逆張りってとこが最大の魅力。
大底取れたって長期の保有できないし。

>>123
DVD届いたよ。
開けてもばれないっぽいなら見てみようかな。
このスレに書くと荒れそうなので別スレに。

>>131
やっぱりそうなの?
業種別とか気にしながら下げのきついの狙うって感じかもって思ってました。
問題企業って問題の中身まで見ないといけないのでむずいです。

149 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/25 12:08:27 ID:up6aJ8bB
それより日経底うったのかなぁ?
前場店頭全力売りで死にました。もう余力なし。
楽天強すぎ。

10640抜けで上昇トレンドに転換!

150 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/25 12:12:30 ID:up6aJ8bB
>>116
Omega chart調べてみます。
ありがとう!

>> (´-`).。oO ◆37POU/ikhY さん
60分足・・・
何見てるんですか?


151 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/25 12:22:36 ID:zVL1Pfnq
(○'_'○)ん?先物ちゃ〜とですよ >60分足
ぼりんじゃとほかの指標みてるとリバがとれるんです
10時までの60分足の-2σが10706(今10628)日足の-2σが10620あたり(今10614)
だから寄りで買って下がってナンピン 600円あたりのもどしでさっと利確
でささやかに稼ぎました
まさか今日10620より下ではじまると思ってなかったです…
下ではじまったから10620が壁になっちゃいましたねぇ 

152 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/25 15:15:53 ID:up6aJ8bB
>>151
60分足ってどこのチャートで見れるんですか?

153 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/25 15:20:26 ID:zVL1Pfnq
(○'_'○)ん?ディ〜リングブラウザです松井の月3150円だったかな??割引もあるよ

154 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/25 16:06:35 ID:up6aJ8bB
ありがとうございます。
ネットストックは5分までしか見れないんです。

15分とかも見れるんですか?

155 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/25 16:10:59 ID:up6aJ8bB
15,60の両方の分足表示が出来るなら使いたいです。

156 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/25 19:16:08 ID:gW8HbMUw
>>155
↓に載ってますよ
http://www3.drvs.ne.jp/matsui/help_func.cgi

157 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/25 19:45:59 ID:zVL1Pfnq
表示小さくなるけど分割すれば表示できますよ
ただQUICKニュ〜スのレベルがなぜかネットストックトレ〜ダ〜より悪い・・・
5%ル〜ルの云々とか流れてこないし・・・
ネットストックトレ〜ダ〜使ってるならディ〜リングブラウザ並行利用できないから
他の証券会社のチャート使ったほうがいいかも
ひまわりのカッサンドラはたしか30万以上口座にあれば無料とか
各社いろいろでてますよ 一長一短ありです調べてみてくんなまし

158 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/26 11:45:25 ID:DWG+BRHH
>>156,157
ありがとうございます!
これって日足の移動平均5本だせるのですよね?
分足の移動平均も5本だせるのでしょうか?

159 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/26 11:53:09 ID:5BZ+KHgC
6本デスヨ

160 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/26 12:03:25 ID:DWG+BRHH
もしかしてディーリングブラウザってFチャートよりも優秀?
分足も60日分見れるなんてすごいですね。
分足移動平均5本だせるならFチャートいらなくなる。

161 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/26 12:09:27 ID:DWG+BRHH
>>159
ありがとうございます。
これなら先物まともにトレードできるかも。
>156さん,(´-`).。oO さん。感謝です。

162 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/26 15:28:15 ID:DWG+BRHH
メガバンやアドバン・SB等の代表銘柄が爆上げしてるのに先物横ばい。
当然先物上げてくると思ったのに反応無しなのは不思議。
なんでだろ?

163 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/28 11:56:42 ID:svAt8hk2
今日は日経強そうですね。
でも窓ばっかりで入りにくいです。

164 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/28 17:19:18 ID:k9JNAdo9

2004/10/24 01:37 (Sun)
週末は 前場で1千万の収支でしたが

その逆に ロスカットも 大きいので トータル収支としては

それほど 凄い! わけでもありません^^

10月収支 先週末時点で  +2400万 といったところです^^

今月 残り 5トレード で 3000万突破できるか? です^^

トピージャンプすげー
エロエロの中の人この人じゃねーの?

165 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/28 17:22:29 ID:LMA833mM
>>164
toppyさんとエロエロは別人

166 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/28 23:24:19 ID:svAt8hk2
>>164
それって何処に書いてあるんですか?
俺も別人だと思います。


167 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/28 23:37:37 ID:svAt8hk2
1年くらい前からトレード手法に迷って色々調べてました、
調べるといってもネットを徘徊しただけですけど。
未だに何をしたら良いのか、何をするのがベストなのか全くわからないまま色々やってます。

以前は自信のあるチャートパターンが出現した時のみ参加するだけで
銘柄も20銘柄ぐらいを固定してやってました。
それでも月単位では負けることもほとんどなく、生活はしていける程度の利益がだせていました。

全ての悲劇はエロエロ大王の存在が始まりでした。
当時のえろえろは主力銘柄の売買が多く扱う銘柄がダブっていたので色々検証してたらおかしくなってきた。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/28 23:44:46 ID:a93LbHo+
自分の不調を他人のせいにするなんて駄目だろ、
そう思うのは分からないでもないが言葉に出したらまじで終わりだよ

169 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/28 23:44:58 ID:svAt8hk2
その後、みっふぃー、ヒキさんに会って感銘受けて
しすのコメントに感心した。

よーし頑張るぞと思ったのはいいけど3人とも全く手法違うじゃん!ってなって
さらにおかしくなっていった。

そこにB.N.Fさんの登場でもうギブアップ。

170 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/28 23:49:15 ID:svAt8hk2
えろえろやB.N.Fさんの扱った銘柄をチャートで毎日確認して
テクニカルチャートも一生懸命照らし合わせてみた。
そうやって考え続けたらある程度見えてきたものがあった



俺には無理じゃん!

171 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/28 23:51:22 ID:IPlMyUTK
まさか引退?

172 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/28 23:53:54 ID:svAt8hk2
>>171
いえ、誰の真似しようかなと悩んでたってだけの話でした。

173 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/28 23:57:37 ID:6OGeyzss
(;¬_¬) 真似してもしょうがないじゃんいいとこだけパクるにかぎるよ

174 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 00:00:41 ID:nFuf7f0J
大げさに思われるかもしれないけど、上記の人達って異常なレベルなんだよね。

相場で毎日勝ち続けて何億も儲け続けるなんて常識はずれ。
年収1億とか2億っておかしいよ。
株板見てなかったらとても信じれない話だし。


175 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 00:02:07 ID:nFuf7f0J
>(´-`).。oO ◆37POU/ikhY さん
この前はありがとう。
一部だけでもパクれたらいいなって思ってるのに難しいです。

176 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/29 00:06:40 ID:IJ5fmw2g
m(。−_−。)mどういたしまして

177 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 00:11:19 ID:nFuf7f0J
愚痴りまくったので少しはまともな話を。

真似するだけなら 降臨さんとかはなびとか子羊みたいなスカルピング系はいける。
以前降臨さんのHPの売買記録が分単位で書いてあったのでチャートを照らしてたら
ちょっとは感じる所があって、毎日やってたらある程度は出来るようになった。
まあ、以前の手法に近いのもあったけど。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 00:12:54 ID:5nqfb3pF
エロエロ

去年の今頃3000万
今4億7000万(3000万出金2回入れれば5億3000万か)


100億に行きそうな気が
今後10年くらいで

179 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 00:18:37 ID:6jazCG1u
10億位から難しくなるよー
さあ、どうなるかなー

180 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 00:22:00 ID:nFuf7f0J
3000万が5億ですか・・・

何がどう間違ってもそんな話は有得ないよなぁ。
基本はVWAPと出来高だと思ってたけど、結局わからなかったなー。
ほんといっつも勝ってるもんなー。

B.N.Fさんなんて手法教えてくれてるのに真似できないもんなぁ。

二人とも何者なんだろ?

181 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 00:23:11 ID:ZGEuq3m0
れいさん、トピーさんの日記しらないの?

182 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 00:27:04 ID:nFuf7f0J
知らないです。
教えて下さい。


この人現役ディーラーって言ってますがディーラーってこんな感じなの?
ちょっとビックリしました。
http://profile.www.infoseek.co.jp/takashi997/

183 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 00:30:05 ID:ZGEuq3m0
株高に入れるよね?
トピーさんの名前のとこクリックしたら出るよ

184 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 00:33:19 ID:nFuf7f0J
知らなかったです。
ありがとう。
183さんは調子はいかが?

185 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 00:36:51 ID:ZGEuq3m0
今は、休んでまっせ
何日ぶりかに、2chみました

186 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 00:59:12 ID:lqK1VWLx
株高ってインフォシークに登録しないと見れないの?

187 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 01:15:47 ID:nFuf7f0J
>>186
登録しないと見れないよ。

トピーさんのHP見てきました。
全く酷い話です。
ディーラーよりも遥かに強引で力強いですね。
あんな人達が沢山いたらデイトレーダーほとんどカモになっちゃうね。
オリコン140株成り行き買いって・・・・

うーん。やっぱりスイングと先物かなぁ?

188 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 01:52:07 ID:lNMunQo4
こんにちは。
今資金の10%を逆張りスイングで成功できるか実験中です。
ちなみに俺もBNFスレの手法を参考にして独自に銘柄を選び
今日は平均21700円で鷹山を仕込んでみました。
さて明日はどうでるか?あんまり自信ない。

ところでBNFさんの>>107のようなレスってどこにありましたか?

189 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 04:53:17 ID:GnKlzZgt
>188
前すれ800あたり

190 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 10:04:27 ID:lNMunQo4
鷹山ひどいな
逆指値したのにできていない。めちゃ鬱だ。
昨日の時点でかなりさげていたけど、
今日の下げで買っていたらさらに完璧だったのにな。
少資金で買っといてよかった。

>>189
前スレ見れないや。残念。

191 :マルケス ◆9k5fHA6dlQ :04/10/29 10:21:46 ID:9RL0pjcd
ほれっ。

812 名前:B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [sage] 投稿日:04/10/03 16:40:18 ID:IdmbGKeE
>>774
短期の逆張りで重要なのは乖離率だと思います。
乖離率がきつければきついほど反発しやすくなるのは
当然ですが、その時の地合によって買うべき乖離率の
水準はだいぶ違ってきます。01年や02年の相場では
25日移動平均線からのマイナス乖離が最低20%
安心して買えるのは35%以上の乖離率という感じでした。

35%乖離した株を買い反発したところで売り
その段階でその株の乖離率は15%前後になり
しばらくするとまた30%以上の乖離率の水準まで
落ちてまた反発狙いで買いの繰り返しでした。
短期の逆張り専門の人には天国のような相場だったと思います。

しかし、去年後半から今年の今現在までの相場にかけては
15%も乖離したら反発しちゃうって感じでした。
というより、乖離率を見て逆張りすべき場面すら余り
なかったです。新興市場などできついマイナス乖離を
する場面は何回かありましたが、2年前3年前と比べると
地合が良すぎて東証一部の株で30%以上乖離している株が
うじゃうじゃあるような状態は、あまり記憶にありませんね。
その時の地合に合わせてどの程度の乖離率で株が反発するのか
を自分の相場観にしたがって判断していけばいいと思います。


192 :マルケス ◆9k5fHA6dlQ :04/10/29 10:22:09 ID:9RL0pjcd
819 名前:B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [sage] 投稿日:04/10/03 17:20:27 ID:IdmbGKeE
チャートは極力単純な方がいいと思います。
結局、株は上がるか下がるかだけの話なので
複雑にチャート分析しても単純にチャート分析しても
上がるか下がるかの予想が付けばそれでいいのです。
むしろ複雑にチャート分析をしすぎてこっちの指標的には買いだけど
こっちの指標的には微妙なんだよなぁという状態になり買い場を
逃すようなことになっては本末転倒だと思います。
それなら単純なチャート分析の単純な買いパターンに入っている
株を探すのに集中した方がいいと思います。

株で重要な要素の一つは銘柄の視野の広さだと思います。
結局、複雑にチャート分析しても単純にチャート分析しても
銘柄の視野が狭ければ有効利用はできないからです。
まったく同じ実力のAさんとBさんがいたとして
Aさんには10銘柄しか取引可能な銘柄がなくて
Bさんには100銘柄取引可能な銘柄があるとしたら
おそらくBさんの方が1年後資産を増やしているのでは
ないでしょうか?チャート分析上、上がるか下がるかの
パターンは意外と単純でその単純なパターンに入っている株を
いかに多く見つけられるかが重要だと思います。

193 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 10:34:48 ID:lNMunQo4
マルケス ◆9k5fHA6dlQ

お〜
ありがとう〜

194 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 10:39:38 ID:lNMunQo4
ところで今、気になっている点で
乖離率は企業の下方修正のような悪材料で下げた場合でも利用していいのだろうか?

悪材料もなく連れ下げで20%乖離とかなら、他の要素と検証して買いに迎える
んだけど、悪材料でも利用できるのだろうか?

195 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 11:11:18 ID:nFuf7f0J
ヨウザンの乖離25%ですね。店頭銘柄としては微妙なのでしょうか?

下方修正とか事故とかってむずいですよね。
俺もチャート見てるけど良くわからないです。

もうちょっとで良いのでヒントが欲しいな。
何か気ずいた事ってありますか

196 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 11:37:26 ID:lNMunQo4
最近自分が手がけたのがイーアクセス。

逆張りで監視したのが
レオパレス、9759、リサ、レナウンダーバン、関西ペイント、ゴルフダイジェスト
等々割と翌日のパフォーマンスはいいのだけど、売り時がわからない。

例えば関西ペイントを10月26日の終値近辺で買った場合、
翌日はかなりギャップアップして始まった。そこから少し上髭をつけたが
最終的には陰線で前日の終値近辺で引けてます。
この場合は寄り付きで売った場合が一番安心できたでしょう。

一方で10月25日の引け間際にイーアクセスを買った場合、ベストな売り時は
2泊3日のスイングになります。

もう一例、自分が昨日買った鷹山の場合。
今日の寄付きは、小幅のギャップアップで始まった。
この場合の微妙な判断。つまり下髭をつけるが持ち直すだろうという考えと
このまま下がっていくのかという気分。

売り時も難しい。

今回の鷹山での自分の判断は21000円で逆指値で売りを出しました。が
初めての逆指値ということもあり設定ミスだったのでしょう。できませんでした。
ただでさえ下げていて、もし昨日買わないで今日見つけたらおそらく陰線がきつければ
今日買うと思うので持ち越してみようと考えています。

損しても数万だし、イラクの人質になった気分でいれば数万の痛手は痛くないですしね。


197 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 11:46:58 ID:lNMunQo4
これもコピペしときます。

36 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/03/06 02:49 ID:kyul+4/n
>>33
別に嫉妬とかやっかみだなんて思わないですよ。
証拠を見せたわけではないので疑うのは当然だと思います。
私が180万から1億にする過程ではすごい下げ相場でしたが
現物のみの短期の逆張りで簡単に儲かりました。というのは私は逆張りが好きで
株は逆張りが有利だと思っているからです。

その理由は例えば短期筋が順張りする場合(この話の短期は一泊二日長くて二泊三日の短期です)
その株が動意づく前に買ってた人を1とすると、その株を常に監視して
上がり出す雰囲気を感じてまだ大して上がってない時に、勇気出して買う人を2として
その後、完全に上がり出したのを確認してその株が次の日も、上がると思って買う人を3
その日の高値で買う人を4とすると、大体そういう動意づいた株のその日の出来高の推移を見ると
3〜4の間での出来高が多い気がします。そして次の日買い気配で始まれば
その寄りで買う人を5、寄った後に更にそれより高値で買う人を6とすると
短期のつもりで3〜4の間で買った人は良くて6の人に売って利益を出すって感じですが

これでは1で買った人の膨大な利益には到底及びません。しかし、1の段階で買ってる人は
長期の人でしょうから、資金効率的なリスクを負っているので短期のつもりで3〜4
の間で買う人の投資方法も、1の人と比べて悪いわけではないでしょう。
一泊二日の短期での順張りでは到底1の段階で、買うことは難しくコツコツ
細かい利益を積み重ねる感じになる気がします。細かい利益と言っても
1%〜6%ぐらいはいける気がしますが。

一方、一泊二日の短期の逆張りに目をやると
過去の25日移動平均線から何パーセント乖離したところで株は反発するのか?
相場の雰囲気がいいから乖離が浅めでも反発するんじゃないか?相場の雰囲気が悪いから
今回の乖離は相当きついところまでいくんじゃないか?出来高はどうか?
ボリンジャーバンド的にはどうか?などを考慮して底を見極め買うことができれば
一泊二日の短期なのに短期売買での順張りでは買うことの難しい
動意づく前の水準である1の段階と同等の水準で買うことができるのです。
底打ったかな〜?ぐらいで買う人は、短期の順張りで言えば2の人ぐらいで
完全に底打ってから買う人は短期の順張りでは3〜4の人に相当すると思います。
私は一泊二日の短期なのに短期の順張りでの1の水準で買えるおいしい相場が
下げ相場だと思っているので下げ相場でも上げ相場でも現物だけでもいいかなぁって感じです。

落ちてるナイフは危険じゃんという意見もあるでしょうが、前の日までのマイナス乖離のきつい株が
当日もそれなりのマイナスである場面で、自分のテクニカルの判断で反発すると
思ってる株を買ってもその日、そこから更に下落するのは余地は少なくなり、上がりそうもなければ
さっさと損切ればいいわけです。私の感覚ではただでも乖離のきつい株がダウやナスの下げなどで
朝から結構売られてれば、そこで買っても損切り早ければそんなにリスクを感じません。
むしろ短期の順張りでの1の水準で買えるかもとわくわくします。

こんな感じで180万から1億までは逆張りで儲けた比率がかなり高いです
そこからは去年の上げ相場でアホになって順張りして儲けた感じですね。
ってもそれまで逆張りで儲けてきたのでかなりビビリ捲くりの順張りでしたから
利益率はそれほどよくないです。


198 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 12:13:17 ID:lNMunQo4
逆張り手法で俺がこれまで監視した銘柄の共通点は

@ボリンジャーで−2σ以下に落ちているもので、できれば始値から終値にかけて
すべてが−2σに落ちているもの
A乖離率をみて過去4〜5ヶ月で反発している乖離率より下に落ちている。
BRSIやストキャスティクスが低い
もちろん出来高が低すぎのものは対象外です。

上記であげた銘柄と今回の失敗している鷹山との違いは、鷹山を買った日は日経が
大幅高で、鷹山自体の値下がり率も−4%くらいと大きくなかった点です。
あと上記選定でA>B>@で鷹山を選び、それ以外のは@>A>Bで選んだことです。

なんにしてもまだまだ勉強中です。

199 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 13:42:28 ID:lNMunQo4
今日はエムピーテクノロジーが気になっている
他でマイナスじゃなかったら買いにむかってるんだけど・・・

200 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 14:36:09 ID:lNMunQo4
ヤフー掲示板で下げている要因や乖離率等チャートから判断し他を切って
買い入れました。

201 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/29 15:13:33 ID:nFuf7f0J
知恵と勇気が必要みたいですね。
なんか普段のタイミングと逆っぽくなって怖いです。

色々教えてください。
でも、やふー掲示板はいただけないような気が・・・

202 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/29 15:28:25 ID:lNMunQo4
こちらが教えて頂きたいくらいです。

ヤフー掲示板は買い煽り、売り煽りは無視をして、
会社発表のPDFのIRを見るよりも短時間でわかる場合が多いからかな。
PDF見ても難しくてわからないしね。

今強気になれるのは、スイングの種銭がなんとかプラスになっているからです。
マイナスだと弱気になりますよ。

203 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/29 19:48:13 ID:1Zu8lcd4
出来高を伴ないながらの下げている物は、そうでない物よりも期待できますかね?
例えば3734みたいな感じですが。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/30 03:44:43 ID:eTJ/XJ5P
VWAPって見てる?
VWAPより現値が下なら買い、上なら売り?
あんまり関係無く値動くような。

205 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/30 13:29:52 ID:43KRb2S8
よーざんは8月始めと9月の終わりに-15%付近で反発しているね
今回の下げはそれ以上なので5月の半ばの-30〜-35%あたりを見たほう
良いような感じがしまつ

206 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/30 14:22:59 ID:3/TsLcVo
>>203
33%面白いですね。
これで寄り下げたら取れそうかも。
でも、上場廃止はやだな。

>>204
普通のデイトレなら反対でしょ?
サポート、レジスタンスの節目。

207 :204:04/10/30 19:51:18 ID:eTJ/XJ5P
反対なの?
どっちが正しいのかわからない。

208 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/30 23:06:51 ID:3/TsLcVo
VWAPの下に株価があるってことは含み損の人が多い。
よって投げがでやすく、下に行くことが多い。
移動平均の下に株価があるようなもの。

中長期や逆張りならVWAPの下で買っていくのもわかるけど、
普通のデイトレで使うならサポート、レジスタンスとして見るのが一般的。
VWAPの下で買い支えがある場合は大口が入っていることも多い。
また、前日VWAPも同様に使えるケースもある。

>どっちが正しいのかわからない。
>VWAPより現値が下なら買い、上なら売り?

どこに書いてあるんですか?

209 :204:04/10/31 07:54:36 ID:iBxqBD70
どこのサイトに書いてあったが忘れてしまった・・・
長期と短期で逆になるって事かな、
なんかあてにならない指標だな・・・

しかしなんで不動産に詳しいの?

210 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/31 10:39:35 ID:yK/+fJmV
>>203
出来高が増えているということは、買いたい人が増えているということなので
いいことだと思います。

211 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/10/31 14:06:49 ID:yK/+fJmV
前々スレでスルーされていたけど、これって大口の手口が読めると思うのでコピペしときます

907 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 04/09/04 00:37 ID:ewJ/7MpI

莫大な資金がある場合、
実際に買っていくのと、ある程度買って見せ板で提灯つけるのと
どっちが楽ですか?



908 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 04/09/04 01:05 ID:dY4mY+Ti

>>907
どちらも楽ではありませんよ。しいて言えば買い上がっていくほうですね。
実際ある程度の資産が増えてくると調子に乗って相場を作ろうと下心がでますが
どちらか一方だとまるで買いがついてこないですね。ここが成功者の第一関門です。
つまりまだまだ資産が足りないと初めて気付くわけです。
その後順調に資産を増やしもう一度チャレンジしてみると・・・
まず重要なラインに売り板を並べてそこまで一気に買い上がりその後買い板にそれまでの
買い玉を一気にぶつけていき厚い売り板の信頼度を高めるのです。
次に先程買い上がった始点でじっくり玉集めをして始点から売り板までの出来た玉を
狼狽させます。一度始点となるサポートラインを割らせてじっと我慢していた人達を振り落とし
売り板を厚くさせます。当然他の人も売り注文を出してくるのでさらに上値の重さを印象付けます。
始点となるサポートラインまで一度買い上がりそのあとは絶対にサポートラインを割らせないよう
買い支えます。次に厚くなっている板に成り行きで2、3段ぶち抜きをかましそこで一気にサポートラインに大きな
買い板を置きます。この瞬間必ず売り板は逃げるように薄くなっていきここで大きめの注文、
つまり売り板を食ってさらに買い板が着地する形をとりどんどん先程の高値の頂点を目指します。
証券会社によって注文速度が変わりますから5秒待って買いがついてこないときは一つ買い上がり
提灯がついたときはしばらく放っておきます。最終的に高値であった頂点の1ティック手前にきたら
2、3段ぶち抜きの成り買いを入れます。この時絶対に売る人はいないですから
ここからは提灯筋に任せ自分は見せ板を作っていくのです。
買い板の量はちょっと不安が残る程度の量が一番良いですね。
提灯筋が同値逃げを始めたら成り買いでまた勢いを取り戻すようにします。
この繰り返しと節目のラインでの大量クロス売買によって一つの大相場につなげることができます。

212 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/31 21:28:39 ID:6ULO64g6
ザラ場始まって特買い特売りでまだ寄り付いてない
銘柄をサーチ出来るツールってありますか?
マケスピとeトレ使っているんですが。

みなさんは特別気配の銘柄は扱いませんか?
意見いただけたらありがたいです。

213 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/10/31 23:30:44 ID:cCLrIiw8
マケスピだと得印でないよね。
イートレもそうなの?
ネットストックなら表示されますよ。

ただ、サーチっていうのはできないよね。
RSSとか加工するとできるのかな?

214 :名無しさん@お金いっぱい。:04/10/31 23:35:29 ID:uqgfrJ0X
MSの市況フラッシュ

215 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/01 11:16:18 ID:Ws9O+s1K
ようざんここからまだいけるかな?
ホールドしておこうと思ったのに売っちゃった。
エムピーテクノロジーは安く始まりませんでしたね。

216 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/01 11:45:09 ID:Ws9O+s1K
>>204
不動産なんて全く判らないですよ。
ちょっと言ってみただけ。
儲かったら隠れ部屋が欲しいとずっと思ってたけど余力ないので結局貸してます。

隠れ部屋って男の夢だなぁ。
ロマンがあるよね。
独身には判らないと思うけど。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/01 15:17:44 ID:rf6IiQwb

日本の運命
 60年代    70年代   80年代    90年代   00年代  10年代
 高度成長  さらに成長 バブル景気 失われた10年 小泉不況 日本滅亡
  ↓     ↓        ↓        ↓       ↓      ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""
                    消費税の壁


218 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/01 15:20:39 ID:dWhgn7h+
MPTは持ち越しました。
で残りのCPで鷹山を日計りしてわずかばかり離隔しました。
それでドリテクを買ってみました。


219 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/01 15:42:18 ID:Ws9O+s1K
>その時の地合に合わせてどの程度の乖離率で株が反発するのか
>を自分の相場観にしたがって判断していけばいいと思います。

30%と読んだ訳ですね。
明日上手くいくと良いですね。


220 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/01 21:35:49 ID:o/AEK/JP
7459メディセオと4840ドリテクを監視中。
しかしエントリーポイントで悩んでます。
BNFさんはうまいけど、自分でやってみると落ちるナイフを掴む予感が・・・

221 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/01 22:00:17 ID:vvUrs+Zk
ナイフをうまくつかむ人

誤って手を切断する人

技量の差ですね

222 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/02 02:36:51 ID:2MqIMjYY
>>220
経験なのか?
天性のものか?
経験あっての天性のものといのが一番かな。

223 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/02 02:39:18 ID:HntDqEeB
とりあえず、エキサイト買ってみる。
一気に挽回のチャンスだしな

224 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/02 11:31:17 ID:8U2N0Aos
たいちょうおめでとう。
ドリテク・MPT好調ですね。

ようざん30%越えてきましたけど、何かが違うような気がしてます。
こんな単純に個別銘柄拾ってくだけで良いのかなぁ?
出来高とか需給とか読まないのかな?

225 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/02 13:21:26 ID:2MqIMjYY
薄利でりぐってしまいました。
どういう時に上がり続けるかの見極めが難しいですね。
鷹山はそろそろ面白いと思うけど、板みてると筋次第って感じがする。
今は2370を一番監視してます。

↓のところに出没するのでどうぞ。
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1099106927/l50

226 :212:04/11/02 18:29:30 ID:dfhlzhnn
>>214
ありがとうございました。

227 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/03 01:49:07 ID:hntaDgnP
age

228 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/03 01:54:53 ID:/tjrHwlW
sage

229 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/04 15:37:33 ID:9ZbGe730
逆張りで狙ってたとこ全部あげちゃった。
B.N.Fさんは1泊2日のトレードがメインっていってたけど
2,3日強い日があると狙える銘柄少なくなると思うけど、普段はどうしてるんだろ?


230 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/04 16:08:50 ID:eTKBRb6d
だね
今日みたいな日は銘柄選択に困ると思うけど。。
次のいいのが見つからないから火曜引け頃買ったメディネットを持ち越し。

塩漬け株が買値に戻ったら早く切って、それも逆張りに使っていきたいな。

231 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/05 11:55:09 ID:t/QUayIl
塩漬けだけはやめた方が良いと思うけど・・・
資金拘束されるのって辛いです。

昨日は日成ビルドに一日張り付いてトレードしたけどちょっとは持ち越すべきだった。
2日でMAX40%以上下げれば流石に反発しやすいよね。


232 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/05 12:16:31 ID:t/QUayIl
今日は黒崎播磨をずっとやってた。
こっから面白そうなのに現物余力なくなった。

全然逆張りじゃないし、スカルピングばっかりだし。
こんなんじゃダメって思ってるけど、スカルピング以外利益あがらないんだよなあ。

233 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/05 15:34:47 ID:Oe39UZRi
プリベ諸々高値でつかんでいるので・・・

今日はメディネットをリカクしたけど、乖離率で次の銘柄が見つからなかった
から、イーアクセス買ってみました。



234 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/05 22:04:12 ID:DAffMlst
プリヴェはウンザリ

235 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/06 12:50:28 ID:fYkZkgvf
やっぱり急落がいるんですよね?
緩やかに乖離していってもポイントしぼれないし、1泊ではリバウンドのうまみも少ないし。

プリベは出来高減っちゃったので蚊帳の外ですね。急騰したら買いで十分じゃないでしょうか。
トレンドラインブレイクか25日移動平均抜けてからでも十分だと思うけど。
月曜日596円とか600円ブレイクで買いじゃダメなの?

236 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/06 17:38:00 ID:pPet+cAc
急落が必要だと思いますね。

先日買った逆張りの本では−36%下落した時の翌日に成り買いする。
買い値から10%下落したら更に買い増す。
また10%下落したら買い増す。
これでほぼ100%成功するみたいなことが書いてありました。

でも、著者の取引を確認すると1ヶ月近くの取引もあり、これは時間的ロスになりますし、
この本の著者が実行していた時期はBNFさんと同じ頃の下げ相場だから−36%
というのがありえたわけで、この本を実証しようとすると短期逆張りの実用性に少々欠けます。

今もいろんなパターンで検証中です。


237 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 11:29:16 ID:rIBqzQWb
そんな銘柄あまり無いですよね。
早く教えてくれてたら日成ビルド買えたのに・・・。

でもその手法で玉操作上手ければほぼ確実に勝てそうですね。
植木組でもいいのかな?

238 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 11:40:05 ID:rIBqzQWb
昨日本屋で「名古屋在住1年で50万から2億」って本買ったよ。
どっかの100連勝とかいうような本かと思ったけど全然違ってて
全くベーシックな本で基本的な事ばっかりでした。

デイトレの批評はお粗末だったけど、スイング上手いとこんなに儲かるのかって驚きでした。
もっと驚いたのが、自己資金は50万だけど950万借り入れて1000万スタートだったこと。
なんかずるいよね。

239 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 11:44:29 ID:rIBqzQWb
あと、兜町の裏話みたいな本。

当然役には立たないけど面白かった。
ディーラーとデイトレーダーの違いも書いてあったけど、板情報の違いとブルームバーグみたいな情報端末
しか違いがないんだね。
あと、仲間内での情報共有。
それ以外は同じでした。

240 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 11:50:28 ID:rIBqzQWb
名古屋の人って上手なデイトレーダー多いよね。
みっふぃー、ヒキ、はなび、名古屋在住の2億等
俺の知り合いにも上手い人いるし。

ちょっとぐらいあやかりたい・・・・

241 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 12:04:07 ID:UZATC70Q
まったりsage

名古屋住もうかな_| ̄|○

242 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 12:08:34 ID:AyrTJRPo
>>240
HANABI以外はデイトレーダーじゃないでしょ。
それにヒキは札束ばら撒いたのが名古屋の塔?ってだけで
住んでるのは確か岐阜。
名古屋は自己顕示欲が強い人が多い
というのなら同意するけど。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 12:09:27 ID:90Wjn19Y



ウサギは最強
最近は松坂屋で苦しんでるらしいが

244 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/11/07 12:17:08 ID:tk6aDXQ6
>236 のを動きの激しい銘柄で日中足でやってるのがHANABIさん式なんじゃないですかね?



245 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 12:21:14 ID:mScF/Mhe
名古屋人は貯金が大好きなのに、自己資金50万っておかしいじゃん


しかし貯金好きなのって経済に明るい証拠になるのか?

246 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 12:26:57 ID:rIBqzQWb
>>241
俺も名古屋だけど滅茶苦茶しょぼいですよ。
きっと俺の儲けを奴らが持ってくんです。

>>242
自己顕示欲が強いって感じじゃなくて、暇って感じですね。
楽しいことや刺激が欲しいって感じだと思う。



247 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 12:36:56 ID:rIBqzQWb
>> (´-`).。oO
鋭いですね。
そのとおりです。

DVDはきちんとパッケージされてて見れなかったけど、紙に書いてあるのは読みました。
前から言われてるナンピン玉操作と真空地帯狙いなので>236と同じですね。
でもそうやって突き詰めていくとB.N.Fさんの手法もちかいのかな?って思います。

だとしたら今までのデイトレの手法もスイングに使えるはずだけど
俺にはやっぱりスイングの方が難しいです。

>>245
貯金が好きなのは三河と呼ばれてる豊田のお膝元だけですよ。
車以外にはお金使わない民族が住んでます。

248 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/11/07 12:46:15 ID:tk6aDXQ6
BNFさんのは>236 とはなびさんの組み合わせ
判断が板+オシレ〜タ〜で自分で判断
↑でぃすぷれ〜叩き割ったとかいう話から推察すると

エロエロさんは日足スィング 
オシレ〜タ〜で機械的に判断 だとおもうんだけど

249 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/07 12:58:49 ID:3zm97QJj
おれ三河に住んでます。
ほとんどの金を株に使っているので車にも使えない。
貯金はきらいなギャンブラーの部類。

例の50万から2億の本読んだけど、彼は上げ相場以外でも勝ってるか気になる。

250 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/07 21:04:29 ID:dl9litmh
俺も名古屋じゃないけど東海地方在住です。
デイトレくそ下手ですが…。

251 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 22:48:16 ID:rIBqzQWb
BNFさんって30銘柄くらい保有してたりしたので板じゃないような気もします。
まあ、2人とも特別な人なので当然オールラウンドに何でもできるのでしょうけど。
オシレーター使ってるのかな?

BNFさんはセクター買いとか低位買いとかもしてたし。
エロエロ大王は仕手銘柄の両建てとかも完璧にこなすし。
特にエロエロ大王に関しては機械的っていうよりも相場観や板重視って気がしてたけど。
以前は毎日のようにSBやメガバンいじってたけど、オシレーター重視で毎日やると勝率落ちませんか?




252 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 22:55:19 ID:rIBqzQWb
オシレーターってあまり重視してなかったけど、(´-`).。oOさんは得意そうですね。
イメージ的には相場観がある人が使う指標って感じか、
もしくはたまに出現する鉄板サイン待ちくらいしか思いつかないです。
だまし多いのでずーと使ってる人じゃないとすぐ挫折する。

253 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 23:06:33 ID:rIBqzQWb
>たいちょう
失礼なこといってごめんね。三河をバカにしてるのじゃなくて、ちょっと羨ましかっただけです。
50万から2億の人は下げてる場面では大きく負けてますね。
でも取れるところできっちり取ってる人は上手いです。
大きく取れない俺としては、上げてるときは超強気・下げたら超弱気って感じでトレードしたいなと思います。
いっつも迷ってる感じで勝負できてないです。

>山田
なかまー!
いつか東海地方勝ち組に仲間入りしましょう。

254 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 23:09:39 ID:s5bH2eLY
エロは何であんな基地外波に
読みをはずさないんだ

預言者なのか

255 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/07 23:19:33 ID:3zm97QJj
いや そんなつもりで三河と書いたわけではないでの・・・
結構ちかくなんだなと言う意味合いだけです。

256 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/07 23:20:46 ID:dl9litmh
>>253
勝ち組になりたいですね〜。

私はあるパターンに気づいたのが2002年の9月くらい。
なぜかいつも損切りすると決まって上がるんで、じゃあいつも損切りするポイントで買ってみればいいやん、と。
以降少しずつ改良を重ねて連勝街道まっしぐらだったけど、このパターンが使えたのは2003年の4月までだった。
それ以降仕込みポイントがまったくなくなってパフォーマンス激悪になりました。(去年以降は年25%くらい)

んで今年の夏以降順張りスカルピング研究してるんですけど、昨日と今日でこの過去スレ読んだら
昔やってたやり方がB・N・F氏と同じやり方だったw
私の場合はチャートで判断せずに経験則でやってましたが、今過去の日足チャートみたら、
ピッタリ乖離率35%以上の場面だったのでビックリしますた。


下げトレンドが続いている銘柄で、日経平均が2〜3%以上下がる日が2、3日続いていていたら買う準備。
日経平均に連動して下げている所に目をつけ、悲鳴が聞こえてきそうな下がり方をしだしたら買い下がり。
2、3日放っておくと平気で15%くらい取れました。
そして1〜2週間くらい経つとまた暴落し出すので何度も繰り返し。
注意するパターンはいくら乖離率がデカくても、全体が上げてる時に下がってるような所は手を出さない事っすかね。
まぁ今では使えなくなってしまいましたが・・・

257 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 23:24:58 ID:rIBqzQWb
>>254
ほんとそうだよね。
逆ポジだったりすると負け確定と同じ意味だもんね。

ただ、普段の持ち越し銘柄ってビックリするような銘柄ってほとんどないよね。
チャートで確認すると納得できそうなのがほとんど。
でもどういう理由で買ってるのかが全然わからないよね。

>たいちょう
大きく儲けて飲みに行きましょう。
錦で今熱いのは癒し系キャバクラです。

258 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 23:28:50 ID:rIBqzQWb
>山田
ほとんどの手法は地合に合わせる必要がありますよね。
そこが一番難しいので困ってます。

%とかの誤差って検証重ねて対応していくのか、相場観なのか・・・

259 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/07 23:32:39 ID:dl9litmh
>>258
そうですね〜。

言われてみれば当たり前なんだけど、
BNF氏の“乖離率を地合に合わせて低くする”という所は目からウロコでした。

手法が使えなくなって以降、「落ちてこねーよ!」と言ってブーブー言ってるだけだったから。
うまくリバ取れたのなんてこの1年半で去年の10月くらいの武田と11月くらいのホンダ、今年の5月くらいの日産だけだった。
しかもファンダ厨だったんで新興とかには一切手を出してなかったし・・・。

260 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/07 23:44:07 ID:rIBqzQWb
臨機応変にいかないとね。
逆張りのスカルピングとかも指数や連動銘柄見ないでやると死ぬ。

俺もスイングの逆張りで取ったのなんてほとんど無いし、
上手く取れても2,3%で離隔してたので100%初心者です。
逆張り最高とか言ってみたい。

261 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/07 23:52:00 ID:dl9litmh
下げトレンド中のスイング逆張りの良い所は、(ファンダ厨だった自分としては)同じ会社の株が
どんどん時間が経つごとに安い値段で買えることですかねー。
しかもスイング連発でどんどん資産は増えるし、1回に買える株数は増えるしで言うことなしだった。
当時ボロクソに売られていた商社株とか造船とか鉄鋼で何回も抜いてました。
特に伊藤忠と丸紅と住金が大好きでした。

262 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 23:54:55 ID:8vnsNZgz
>>236
たいちょうさん、先日買った逆張りの本って
なんて本ですか?

263 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/07 23:59:01 ID:dl9litmh
9月の下旬あたりから今のやり方で順張りスカルピングやってますが、10月の最後の日の1日前までは
結構上手く行ってました。もしかして行けるかも、と思ったんだけど、精神的な弱さが出て以降1週間ボロ負け。
儲けを全て吹っ飛ばしてしまいましたが、ここで諦めてしまうのも早すぎると思うんで、
もうしばらく今のやり方で練習を続けていこうと思います。

今は悔いのある失敗トレードを減らしていく事に重点を置いてる。
1日の反省をするときに「これは防ぎようのない負けだ」と言える負けばかりにしていくことがとりあえずの目標です。

264 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/08 02:12:15 ID:NV9Y+GiD
>>262
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871772217/qid=1099847293/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-0479399-5933104

昔の本なので大型書店じゃないと売ってないかもしれません。
なければアマゾンですね

265 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/08 11:52:49 ID:k8YTnpsf
強気で持ち越したクラリオンを寄りで損切り。
逆張り参戦予定の光波も買えず。
いまいち上手くいかないなぁ。

266 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 12:45:22 ID:51mRxYX4



.      子羊やHANABIなどのスキャルパーが台頭してきたので
       プロが対策をしてきて、いよいよスキャルピングでは
       儲からない相場になってきたな。






267 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 14:16:41 ID:ZVUkEYGo
コピペするほどのことじゃないな。

268 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/08 15:14:32 ID:7iB7m0GU
最近日中ダラ下げばかりでデイトレには辛い環境が続きますね。
デイトレ研修生にとっては売りではいるのもキツイし・・・

269 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/08 15:19:24 ID:k8YTnpsf
コピペ相手になんだけど、プロって・・・
上手い人は臨機応変にやってくから関係ないでしょ。
デイトレーダーにとって怖いのは出来高減少によって日中の値動きがなくなること。
参加者が減ると勝ちようがないよね。

インボイス大丈夫かなぁ?

270 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/08 15:21:19 ID:k8YTnpsf
植木とか日成ビルドは参加しなかったの?

271 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/08 15:25:58 ID:k8YTnpsf
レカムとタムロンは明日下げたら参戦予定。
ディップ・リアルビジョン・総合医学この辺も面白いかも。

272 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/08 15:30:12 ID:k8YTnpsf
ジャレコ・テレパーク・東京鋼鐵とかも動くかな?

273 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/08 15:47:41 ID:7iB7m0GU
植木は5往復して4勝1敗ですた。
板が小さいんでかなり苦労したけどね・・・

274 :こんなのあれば?純利1億円:04/11/08 16:37:59 ID:/odAMmYF
たまたま、今日は休み。
午後からO証券のマーケットプラスに接続、値上がり銘柄を継続的に
検索していたら、14:00くらいから(5457)住友鋼管が
ジェットコースターするのを間の当りに見て、飛び乗り飛び降りで
数分間で7円抜きました。勿論、たまたまです。でも、板の動きを見て
この銘柄の監視ができたデイトレーダーの方は極めて少数かと思う。

でも、ふとこういう機会に会って出るワガママでしょうが
ザラ場(リアルタイム)で全銘柄を監視しつつ
1分当たり1%以上変動した銘柄を
即座に通知してくれるシステムは無いのでしょうか?
あれば、初期投資100万円で、100日後1億円も夢ではないのですが。


275 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 16:40:56 ID:51mRxYX4
>>274
馬鹿も休み休み言え。

276 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/08 16:41:01 ID:NV9Y+GiD
ハドソンも2日後くらいには狙い目かも
今日はやることやること全てが裏目。
明日スパーンと切ってやろうかな

277 :重一浪・荒川:04/11/08 16:43:56 ID:fKzrKBcG
まだこんなスレあったんだ・・・
ちょっと読んだけどあまり成長してないみたいだし。
やめたほうが・・・

278 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 17:01:11 ID:TfHFb+CF
666 名前:エロエロ大王 ◆5O.OxBA2kE [] 投稿日:04/11/08(月) 16:00:51 ID:kOMrMXek
トヨタ紡織の買い持ち越し分で+48万
日本テレビの買いで+187万 石井鉄工所の買いで-54万 日本電工の買いで-12万
黒崎播磨の空売り持ち越し分で+95万 北川鉄工所の空売り持ち越し分と新規空売りで+151万
石井鉄工所の空売りで+13万 日本化成の空売りで+11万

資産総額 492,119,536円



未来を見にいってるとしか思えん

279 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 17:40:03 ID:LlOyfmNB
7421カッパを掴んで大失敗orz
引けで買えばよかったyo

280 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 18:30:16 ID:NvKAKDCM
引けで買っても失敗すると思うぞ。

281 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 18:32:50 ID:OilXym4i
素直に日テレにしておけばよかたのに

282 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/08 18:34:01 ID:7iB7m0GU
「○○すれば良かった」はNGやね。
何か自分なりの根拠がある場合は別だけど・・・。

283 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/08 19:53:17 ID:NV9Y+GiD
俺もカッパを監視してたよ
明日、明後日はカッパ、ハドソン、レカム、東洋ラジエーター狙いかなあ。

日テレ底でかったけど、西部みたいに再度張り付きこわくて数十円抜きで
終わったのが悲しい。

284 :279:04/11/08 20:06:11 ID:idMkg+Fn
カッパはボリバン-3σ突破したので買ったら底なしでした。
翌日寄り成り売りするつもりで買ったのですが怖くて投げました。
陰線の銘柄は2時半以降に買ったほうがいいのですかねえ。
カッパは下値抵抗線がないので下落がきついですが、リバも大きいかも?

285 :262:04/11/08 23:12:11 ID:6BaeKenq
>>264
おぉ、ありがとうございます。読んでみまふ。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 23:34:28 ID:NQMg50MV
落ちるナイフを鷲づかみしにいく人が後を立たないのはなぜだろねぇ〜。

「俺が買ったんだから後はノロマな投資家が買い上げてくるに違いない」とでも
確信しちゃってるのか、と。カミサマじゃあるまいし。

今日の日テレでいうならば、寄り付き近辺で買っていいのは「ストッポで投げてくれるなら
全部オレ様が買い取ってやるゼ」っていう大口様だけ。カッパなんて・・今日の値動きで
どこに買う理由があるのかわからん。根拠希薄な逆張りは勝ち続けるのは難しいよ。
確度の高い底打ち・天井のサインを自分なりに見つけないと。

以上、よっぱらいの戯言ですた。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/08 23:36:41 ID:TfHFb+CF
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1099896282/

桜咲 ◆Q2/cPCL.3M
この人もすごいね去年10月頃230万ではじめて今1億2000万

288 :286:04/11/08 23:41:18 ID:NQMg50MV
ついでに追記すると、「移動平均乖離−35%で逆張り」なんて投資してる人でも
勝ち続けてる人はその乖離した中においての何かしらの「底打ちサイン」ってのを
確認してからポジション入れてるのは明白。そこんところを投資暦浅い人は勘違い
しないほうが良い。−35%で止まる保障などどこにもない。


289 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 01:06:21 ID:mXNhXYTc
チャートを見ればある程度底打ちはわかると思う。
さらに下がることもあるけど、上がることのほうが多いはず。
何%とかいう指標は銘柄によって異なるから意味がない。

290 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/09 07:06:28 ID:mO+lpDTW
桜咲 ◆Q2/cPCL.3M はすごいですね。
俺も地合い関係なく資産3倍くらいしたら勝ち負けスレに書きたいな

291 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/09 11:06:35 ID:UzLhjCva
26回売買して利益3000円・・・
高島と丸山で騙されまくり。光速損切りの繰り返しで利益をぶっ飛ばしちゃった・・・

292 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/09 12:14:28 ID:JOAFQrO6
>>275
めちゃくちゃ笑ったけど冷たすぎ。

>>277
住宅ローンが払えなくなるから止めれない。

>>279
かっぱ上げてる!
おめでとう。

293 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/09 12:20:05 ID:JOAFQrO6
>>山田
俺も先日2億売買して2000円抜きしたよ。

それよりプリベ!
とうとうきたね。
3回注文だしたけど全部約定しなかった。
このまま停滞してくれたら引けで仕込みたい。

294 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/09 12:22:41 ID:JOAFQrO6
>たいちょう
俺も書きたい。
一緒に勝ち負けスレに行けるようになりましょうね。

295 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/09 12:26:48 ID:JOAFQrO6
>>286
底打ちサインっていいですね。
俺もサインなしで買っていくのって怖くてしょうがないです。

ただ、得売りは寄りで拾う手法もあると思う。
というより得意な人いっぱいいるんじゃない?

296 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/09 15:22:16 ID:JOAFQrO6
プリベ持ち越せなかった・・・失敗。

インボイスがんばれ。
ハドソンどうなっちゃうの?

297 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/09 15:58:17 ID:mO+lpDTW
ハドソンとレカム両方とも買ったよ
買値は終値に対して、両方とも少し上。
明日は下げるようなら新日本科学も面白いかも

それにしても今日はアソシがおいしかっただろうな。買えばよかった・・・。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 18:31:30 ID:c+Sg7KPZ
最近の寄り天相場では現物のみの自分としては
勝ちにくくなってきているので、デイトレを減らしスイング逆バリに挑戦しています。
現在試行錯誤中です。皆さんの書き込みは参考になります。



299 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 18:54:29 ID:VGDdrJEG
山田って近いうち消えそうなタイプ

300 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 18:59:25 ID:xpLmvwp3
>>298
おまいはオレか?w
オレも現物主義でデイトレ減らしてスイングしだした。
ただ下げ相場だとキツイな。


301 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 19:52:49 ID:HXmM+RQa
leyさん緑地公園さんの手法を解説してください
勝率1番いいと思う

302 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/09 20:28:08 ID:71RTe0OR
>>299
ぜってー消えねえ
正直デイトレは敗退するかも知れんけど・・・

ITバブル崩壊後の北斗の拳の世界みたいな相場の中で生まれ育ってきたんで
打たれ強いとは思います。

以上マジレス。



303 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 20:31:50 ID:6jKYl8Ny
>>301
225銘柄で裁定っぽいことやってるのかね?
淡々と勝つよね

304 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 23:19:27 ID:XM1L799p
>>302
鬱山田は専業なのですか?

305 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/09 23:46:58 ID:UzLhjCva
>>304
リーマンでつ
でも前場は毎日見られます。
後場の2時半までは週に2〜3回参加してます。

夢は専業でガンガン儲けることです

306 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/09 23:56:12 ID:pmmqBwtR
>>305

いくつ?

307 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 00:21:31 ID:AjJEuyDX

なんでもいいけど
山上兄弟の「てじな〜にゃ」には殺意をおぼえるよ



308 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 00:27:01 ID:quNhJ4tz
>305
仕事してください

309 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 01:08:40 ID:51V9d+vq
公園はかなりうまいよ

310 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 11:02:14 ID:L6LL5vcd
>>306
推定cisの1コ上です。

っていうか>299お見事!
今日の負けでデイトレ撤退することになりそうです。
-28万アバババ

311 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/10 11:13:54 ID:LG9jbccZ
>山田
>ITバブル崩壊後の北斗の拳の世界みたいな相場の中で生まれ育ってきたんで
>打たれ強いとは思います。

同じだー。
もっとも俺は直撃くらって資産の9割溶かしたけど。
そういう経験したので一方的な上げ相場でついていけない人になった。
皆が儲けまくってるところを涙目で見てた。
取れる所で乗っていけない負け組みになりました。

312 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 11:23:59 ID:UbRle7SH
デイトレードは使える手法がコロコロ変わる
生き残れない理由がココにあるような・・・

313 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 11:38:25 ID:04Xlk+hg
>>312
HANABI氏や子羊氏が手法さらしちゃったのもあるし
日証金の売り禁攻撃もあったしね。
ここ数ヶ月は特に変化が大きいとおもう。

314 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 11:46:49 ID:L6LL5vcd
>>311
俺と全く一緒ですね。
下げ相場だと勝てるんだけど、去年4月以降はぜんぜダメ。
もっとも勝ててはいるけど、世間一般と比べたら激しくパフォーマンス落ちる。
銀行株や鉄鋼株、新興の暴騰を涙目でずっと見てました。

底値で買う勝ちパターンと、高値掴&長期ホールド=爆損という思考が頭にこびりついてる。
なんとかしないと、と思って夏からデイトレをやってきましたが、10月末からの連敗街道で
シボンヌ状態です・・・

315 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 11:51:31 ID:L6LL5vcd
あと、俺がやってたのは超短期でのブレイクアウトを狙うやり方だったんだけど、先月末あたりから
ブレイクアウトする銘柄がめっきり減った。ほとんどがダマシだし・・・。
日成ビルドの急騰とかでも、スッ高値で寄り付いてモミモミ、翌日またスッ高値で寄り付いてモミモミ、
の繰り返しだったから、俺のやり方だと光速損切りしてばっかりだった。

316 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 11:53:16 ID:narvG0bt
>>315

だましというか
ブレイクアウトでつかみに逝くのは鴨でしょ

317 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 11:57:10 ID:L6LL5vcd
>>316
うーん、でも9月10月はコレで結構うまく行ったんだよなー。微妙

318 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/10 12:09:22 ID:LG9jbccZ
出来高と板のでかたも見ないといけませんよね。
ブレイクアウト狙いならロスカット上手く入れれば1勝3敗でも勝てる気がするけど気のせい?

319 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/10 12:13:58 ID:LG9jbccZ
たいちょう冴えてますね。
俺もハドソン持ち越したけど成り売りしたら10円以上安くなった。持ち越した意味なかった。
正解はレカムでしたね。

>>301
緑地公園さん上手いね。
全然わからないので聞いてきてください。

320 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 12:15:56 ID:L6LL5vcd
>>318
そうなんですよ。
ちゃんとブレイクアウトしてくれれば1勝3敗でも十分おつりが来ます。
9月の下旬から10月の下旬あたりまでは勝率4割〜5割程度だったけどそこそこ利益は出てました。

でも最近はめっきりブレイクしなくなった上に、ごくたまにブレイクしても10テッィクくらい上げるのが
精一杯だし。

321 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/10 12:24:01 ID:LG9jbccZ
そっか。
それなら今はブレイクアウト失敗投売りに便乗して空売りが正解?

俺は9月に巴で踏まれて空売り控え中。
スカルピングも自粛中。

と思ってるのに今日は既に15トレード・・・

322 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 13:34:05 ID:L6LL5vcd
ぐおーーーーーーーーーーーーーーー!
インタトレードとジーエフ損切ったらすとぽかよ!!!!!
やってられんわ

323 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/10 14:01:49 ID:t2ACyYPK
レカムはS高で利確しました。
ハドソンは持ち越す予定。まだまだ10%以上上がると思う。
今は新日本科学を買おうか迷ってる。
もっと下げていたら買いたいんだけど後場に入って上げているから悩む。

324 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 14:45:07 ID:L6LL5vcd
みなさん色々とありがとうございました。
今日で撤退します。
それじゃあ

325 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 14:45:56 ID:narvG0bt
>>324

え止めるの?

326 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 14:52:19 ID:L6LL5vcd
>>325
うん、今日60万損した上に、手がけたほとんどの新興が損切った後ストップ高。
何かが切れました。

俺には分からなかったよ。
すげー世界だな、ホント。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 14:55:27 ID:narvG0bt
>>326

ただ新興のAGEが3日続くと復活宣言しそうだな
中毒みたいなもんだし

328 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 15:02:23 ID:L6LL5vcd
うーん、つーか新興苦手なんですよ。板がスカスカで・・・。
300万程度の資金で簡単に動かせちゃうから流れが全く読めないのよ・・・
損切りポイントとか利確のタイミングとかも違いすぎる。



329 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/10 15:10:54 ID:t2ACyYPK
わかる。その気持ち。
俺も昨日損切りしたゴルフダイジェストが
今日ストップ近くになってかなり鬱気味。

330 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 15:20:13 ID:L6LL5vcd
>>329
ね。

今日
インタートレード
ジーエフ
チップワン
全て損切りで-20万だったし、アイシーエフも損切り後かなり上げた。

暴落してたトラストか豆蔵のどちらかを買おうと思ってトラスト更に暴落、豆蔵急騰だし。
結果論だけど、ここまで曲がるともう気持ちを保てなくなるね。

331 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/10 15:21:11 ID:LG9jbccZ
>山田
デイトレ止めるだけだよね?
スイングで稼ごうよ。

>たいちょう
俺のハドソン2万5千株返してください。


332 :298:04/11/10 15:24:11 ID:RrSPFs/G
>>329
自分もハドソンとレカムで利益出せました。
あとノースを我慢できなくて前場で売ったのですが
終値を見ると+3000になっててショックです。

333 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 15:25:56 ID:L6LL5vcd
>331
スイングも当分しないッス。

元々自分のスイングは結果論でスイングになっちゃうだけで、基本は中長期(1週間〜半年)スタンスの
逆張りなんですよ。
最初からスイングと決めて手がけたところは全然いい結果になってませんので。

はぁ・・・2週間前から170万溶かしちまった。
・・・死にたい。


334 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 15:29:36 ID:narvG0bt
>>333

種からかなり儲かってるんでしょう
へこむ必要はあまりないのでは

時期を見てまた参戦すればいいし

335 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 15:35:55 ID:L6LL5vcd
>>334
うーん。
5年かけて中長期売買でコツコツやってきて+650万
デイトレで−100万

中長期でやってきた方の利益は種銭だと感じてるんで、
感覚としては種を割り込んでる感じ。凹みます・・・

336 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/10 15:57:29 ID:LG9jbccZ
>山田
色んな事情もあるだろうけど、デイトレ初めて短期間で勝つのは難しいです。
自分のトレードを見直してみたらどうでしょうか?
いつも負けるってことは確実にエントリーポイントが間違っているので
シナリオ作成をやり直してみるとか。

ザラバが見れる環境があればそれほど大負けしないようには絶対になれるし、
得意パターンだけ参戦するつもりで見てればチャンスは絶対ある。

あと、俺も最初は大失敗したけんだけどロットを減らした方が良いと思います。
実損金額が痛くない程度にして、とりあえず勝てるようになるまで遊び感覚で参加したらどうかな?


337 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 16:00:46 ID:yFi4alqT
以前ますりん共に勝てないときあったって言ってたくらいだし
ゆっくりやってみては?

338 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/10 16:03:11 ID:LG9jbccZ
もう一つ言えるのは、勝ち負けスレとか見てるとついつい自分を見失うけど
自分のペースでやったらどうでしょうか?
毎日何%も勝つ人ってのは本当に上手い人だけで、
マネをしてやろうと思ってもそんな簡単にいかないです。

デイトレはがんがん儲かるって思ってるとトレードは難しくなると思います。
負けないでいればチャンスがあるくらいに考えてはどうでしょうか?

339 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 17:15:13 ID:pCA3qKuz
>>328
新興苦手で新興に手出してるのがだめでしょ
流れが全く読めないって言ってるのに買うって・・・

板カスカスだと儲けも大きいけど欲張りすぎでない?

340 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 17:22:47 ID:zx1YjxfU
>>335
損切る時の根拠はちゃんとあったの?

341 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/10 17:29:35 ID:t2ACyYPK
>>332
今回は何かしこんだ?
俺は新日本科学を結局仕込んだよ。
でも最後今日のディトレの利確で下げたから終値が買値を下回った。
なんかくやしい。

342 :山田 ◆X2h5rGdJJg :04/11/10 17:37:53 ID:L6LL5vcd
>>336
他皆様
色々とアドバイスありがとう。

たしかにエントリーが間違ってたっぽいです。

俺の負けパターンとしては、損切りできずに1銘柄で大損することはないんですけど、
エントリーが間違っている故に、損切り連発で大損、というパターンです。


うーんと、色々考えてもう少し続けてみようと思います。収支の報告はやめるけど・・・。
勉強が足りなかったと痛感してます。



343 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 18:04:13 ID:2RjpY/jD
>>342
個人的にはコテは続けて欲しいです・・・

344 :298:04/11/10 18:57:03 ID:RrSPFs/G
>>341
新日本科学いい感じですね。
自分は引け前に終値よりも少し高いところで
東洋ラジエーター仕込みました。


345 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/10 19:59:34 ID:YodGuK52
>>342
エントリーポイントもあるけど、銘柄選択も間違ってるんじゃないの
種銭もそこそこあるのだから普通の銘柄で勝負したら?
株板のスカルピング専門のコテハンの言う事は聞かなくていいよ
肝心な事は教えない(当たり前だが)んだから、カモられるだけだよ
それに、本当に勝ってるかどうかも・・・・

346 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/11 10:23:23 ID:2LWMl/tS
新日本科学の寄りで高かったから売っちまった。
しかもハドソン残してレカム売ったら逆になってるし・・・
ポイントはいいんだけど悔しい。

へたにザラ場見てると狼狽してパフォーマンス悪くなる。

347 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/11 10:43:19 ID:2LWMl/tS
以前ドリテクがストップした時も寄りで売っちゃったもんなー
今ハドソン追加買いしようか迷ってる。

348 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/11 11:28:45 ID:RjFZLz7O
たいちょうは絶好調ですね。
それに引き換え俺は・・・

新日本科学すごいですね。
今日の寄りが安ければいこうかと思ってたけど甘すぎでした。
せっかくリスクとって逆張りしてるのに美味しい部分は全く取れてないのでだめだなぁ。
ヨウザンも上げちゃうし。

っていうか今まで逆張りで全く勝ててないです。

349 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/11 15:18:35 ID:RjFZLz7O
もう機械受注の統計取るのやめようよ。
今月全勝だったのに利益ほとんど吹っ飛ばした・・・

コツコツためて大きく負けるいつものパターン完成しました。

350 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/11 15:32:03 ID:2LWMl/tS
下げたのでハドソン買い増し。
買い単価と現在の株価が同じになった。

2時過ぎに急降下があったみたいだけど、ほとんどそれ以前に買ったので
逆張り銘柄選べなかった。

明日たくさん下げそうだから、その時にいいのがあればいいが・・・。

351 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/11 15:39:10 ID:RjFZLz7O
やっぱり明日も下げるの?
半分ぐらい残ってるからせめて寄りだけでも上げて欲しいんだけど。

逆張りで買えそうなのってハドソンくらいかなぁ?


352 :ますぷろ ◆383VTXE4Ag :04/11/11 15:49:54 ID:Zf/VwlFJ
>>349
機械受注は悪くないよ。
悪いのは、毎度毎度見事に外すアナルリストよ。

353 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/11 15:59:33 ID:2LWMl/tS
どうなんでしょう?
他にもあるとは思うけど、14時までではハドソンが一番魅力あった。
もしかしたらしばらくもみもみするかもしれないけど
2段上げくらいはあっていいと思う。





354 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/11 21:49:36 ID:hkmfgtDY
9月の機械受注が悪いのなんて、誰でも知ってることかと思った。 なぜ狼狽売り?
電機各社は9月に入って急激に在庫が増えてたし、在庫が増えれば当然設備投資も減らす。
液晶パネルの価格なんて8月から暴落してるぞ。 倉庫に大量に余ってるらしい。
デジカメも似たような状況だ。 自動車も売れてないし。
「オリンピックの年は年末商戦も好調」というジンクスがあるが、今年もこれが当たるかどうか、
微妙だな。

355 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/11 23:50:41 ID:liyh3LSy
つか、普通に生きてる人間なら今回の機械受注がポジティブサプライズの可能性なぞナイ
ってことが感覚的にわかると思うんだけどなぁ。前場でN225上げてたの、すげぇ違和感あった。

アナリストも含め機関投資家とかも「相場の主力プレイヤーって実体経済がまったく見えない
バカばっか」ってのが今回ので確信した。前場強かったのも単にチャート的に買いだったってだけ。

356 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/12 10:50:32 ID:1XbvFSCU
後出しジャンケン乙

357 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/12 11:36:46 ID:zEaSUOj0
>ますぷろ
アナリストが悪かったんですか。
決算と同じようなものなのでいったんポジ閉じるようにします。
でもスケジュール自体をチェックしてなかった自分が悪かったです。
市況スレも見るようにします。


>たいちょう
短期逆張りで入るなら5日移動平均の下に株価がないと不安じゃないですか?
欲張りすぎで銘柄見つからないけど。

358 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/12 11:42:27 ID:zEaSUOj0
西武の件もあるので幾ら乖離してても事件は手出ししない方が良いかもしれませんね。
「事件は売り、事故は買い」


俺には機械受注とか予想は出来ないけど、動き出した方に乗る準備しておけば
時々大きく取れるってことで今後はチャンスと思いたい。

359 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/12 11:46:01 ID:zEaSUOj0
前回は確かチョイ下げ即リバウンドでしたかね?
ということは次回は発表前にずる下げして発表で上ってパターンと予想。
仕込み準備。

360 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/12 13:55:25 ID:9jlRlWdH
移動平均の見方知らないから不安じゃないです。

色々みてみると逆張りで一番重要なのは乖離率と出来高と思う。


ハドソンはこのままの状態だと持ち越しする予定。
なんでかって言うと出来高があまりないで上げていて乖離率がまだ低いから。

あと逆張り関係ないけど寄り付いたらサンライズも少し買ってみようかと・・・。

361 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/12 15:18:21 ID:zEaSUOj0
西武とかサンライズとかめっっちゃくちゃ下げたら俺も買おうかな。
未上場企業でも配当出ればいいし、再上場になったら儲かるし。
塩漬けと似てるけどマンション投資よりも利回り出るかも。

362 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/12 15:22:12 ID:zEaSUOj0
たいちょうは移動平均無視ですか。

俺は移動平均命なのでびびります。
逆張りの出来高はまだ良くわからないので教えてくださいね。

363 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/12 17:02:35 ID:9jlRlWdH
素人考えですが

出来高あって大きく下げた時は、もとからのホルダーが損切りで投げたのであって
出来高があればあるほど株主が入れ替わり上値は軽くなると思います。

逆に出来高なくてジリジリ下げると、ホルダーはいつまでも上がる期待だけで持ち続け、
しびれを切らしたホルダーだけが投げ上値が重いまま株価だけは下げます。

逆を言うとこれは株価がジリジリ上昇する時にも言えると思います。
売る人がいないけど株が欲しい人がわずかに多い場合、株主の入れ替えは
少なく(=出来高少なく)ジリジリ上げていきます。

今回俺がハドソンを持ち越したのは
まさにそれで、11月9日に思いっきり下げて株主が入れ替わり、翌10日大きく反発しました。
11日は9日以降に買った人の利確&高速損切りで大きく下げて、
また株主が大きく入れ替わったと思います。

つまり今日は10日みたいにリバ狙いが少なく注目度が落ち、
そのためデイの売り手は少ないけど、下げ過ぎと思う買い手のが多いから
出来高が少ないけど上げていったと考えてます。

で、下げ過ぎの為の上げはもう1回くらい来ると思います。
それからもうしばらく経つと株価は同じでも乖離率は上がっていくので
下げすぎと思われる買いが減るので出来高も減り株価は落ち着くと考えます。


364 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/12 21:48:41 ID:zEaSUOj0
うーん全然素人考えじゃないですね。
俺もこういう需給の分析って大好きだけど、恥ずかしくて書けなくなりました。
大変勉強になりました。
ありがとう。

365 :298:04/11/12 23:36:30 ID:MxAy80wL
>>363
そこまで考えてるいんですね。自分も精進せねば。

366 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 01:59:15 ID:5PFvp3SQ
エロエロが株はセンスだって遂に言い切っちゃったぞ

367 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 02:13:00 ID:ahNehKYH
自分はその人の発言は追ってないのですが、神の領域というか、
ノリに乗ってる状態というか、そういう感じですかねえ。

368 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/13 02:48:50 ID:jyAGyOf5
エロエロさんの手法ってどんなんでしょうか?
今日の発言を読む限りリアルっぽい。

センスかあ。
初めて2年は収支がマイナスらしいし、センスは経験でアップするみたいだ。

369 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 15:08:57 ID:CxsC56W7
センスage

370 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 15:52:37 ID:DRMaO8Y/
> センスは経験でアップ
個人的には違うと思うな
センスは個人差がある不変なもので
その差を埋めるものが経験や努力だと思うので

371 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 16:14:48 ID:9iBWCExK
読み間違えの時のドテン売りとか
じゃねーの?

372 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 17:36:42 ID:cFc8fbZr
エロエロの売買タイミングはテクニカルのようだけど
何使っているか分かる人いる?

373 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 18:48:41 ID:ubsnWwq7
>>372
前も話題になったんだが、よくわからないね。
トレンドブレイク説もあったけど違うケースも多いし。
チャートを見ていると順張りだとは思う。だけど売買タイミングが不明。

374 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 20:37:51 ID:rF/kzOJU
例えば金曜日は「ゴールドウィンの買いで+43万」とあるが、寄り付きで買ったんだろうか?
もしそうだとしたら何を基準にしたんだろう。
俺には神としか思えないんだが。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/13 20:39:56 ID:nkCSeZPW
>>372
銘柄選択には3文字の指標を使っているように見える

376 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/13 21:28:05 ID:jyAGyOf5
>>374
たしかに通常ではありえないですねえ。
可能性として寄りの出来が4万4千で他の日の1日分の出来高ある。
900万円あればつくることができるから、エロエロ自ら相場を起こしたとしか・・・。

あとは急騰して注目を集めていたから
落ちてもみ合ってるところにきっかけをつくり、提灯をつけて売り抜けたくらいかな。


>>370
それが一番妥当だと思う。

377 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/13 22:07:59 ID:x+4Ruqd2
ゴールドウィンの買いで+43万は220円付近で10万株買いじゃないかな?
もしくは200円以下を全部拾ったか。

先週なら自分で買い付けたりもできただろうけど、金曜はちょっと仕掛けにくいと思うけど。
俺も見てれば1回目の220円は買いにいける。

378 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/13 22:18:28 ID:x+4Ruqd2
>>374
11日に上方修正されてるかし、日足チャートも上に行くには最高の形なので仕掛けてても
全く不思議じゃないけど、今までは新規の銘柄で仕掛けたりはしてないよね。

先週とかの材料難な相場なら小型上昇株が1日中強かったけど、今週はそれほどでもなかったので
拾ってるほうが可能性高そう。
もともとランキングは使ってるはずなのでやっぱり220円付近の買いが可能性大じゃないかな?

379 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/13 22:22:38 ID:x+4Ruqd2
>>370
>センスは個人差がある不変なもので

そうなの?
それじゃあ夢も見れないから寂しいです。
勝手に「経験からくる分析能力及び過去データ把握」って読み替えちゃダメ?

380 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/13 22:37:14 ID:x+4Ruqd2
北浜大先生が「はなびのDVDは細かくて具体的な株数も入っていて明確でよい」
っていってるけど、これが反対じゃないかと。

%や株数を地合に合わせるのが大事で、その部分がセンスじゃないのかな?
そんな機械的なものならプログラムで十分だし、逆に言えばすぐに使えなくなると思う。

一番良い例はB.N.Fさんが教えてくれたのに俺が儲かってないこと。

381 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 00:49:29 ID:mzwauqmX
センスの大きさはコップの大きさ
その中に努力という水を入れなければセンスも枯れてしまう
世界のトップトレーダーも、努力なしにはなれなかっただろうし

上昇した銘柄(TOP50)の分足のチャートを毎日見てるだけでも
3ヶ月もすれば大きく進歩してるんじゃないのかな

382 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 08:04:30 ID:37dgM3ZA
マジレスするとセンスのある奴が西武で買い向かって失敗する愚を犯さんでしょう。
センスのない、もしくは普通のセンスしかない奴がセンスについて語るなんて論外。
資産の多い割にパフォがいいのは認めるがエロエロにセンスがあるかは疑問。
一年前の過去ログ読むと同じ銘柄ばかりで取引してたし。


383 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/14 15:31:06 ID:8/E+ZRIm
来週は駿河屋が面白そうですね。
20円以下で寄りそうなら40〜50万くらいつっこもうかな。

384 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 20:55:18 ID:/R0AGvNH
エロ2の売り持ち越しは8564くさいな

385 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 21:08:41 ID:U3WJT9wo
エロエロはスイングもデイトレも天才的だな
何を境にして天才になったのか

386 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 22:30:09 ID:nlVhxAec
>>376-378
もまいら見てて「株はセンス」に納得した。
>>384
もまいはセンス以前の問題

387 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 22:34:17 ID:U3WJT9wo
>>386

それは下手糞だなこいつらとでも思ったのか?

388 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 22:49:26 ID:nlVhxAec
>>387
ゴールドウィンは両建てだと思います。
俺ならそうする。

389 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 23:42:55 ID:1qM/IbV0
>>388
もし貴方ならいくらで両建てしますか?

390 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/15 00:06:28 ID:s8CXd5fn
言われてみれば

確かに空売りがかなり入っていたので両建かも・・・。

信用口座もってないんで、そういう考えが思い浮かばなかった。

自由自在って感じだなあ。

391 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/15 11:56:48 ID:lFuCXi8Z
ほんとだ・・
っていうか、空売り分のマイナスたってるじゃん。

それにしても日経+1.8%かぁ。
逆張り候補全滅したよ。
あいかわらずスカルピングでしのぐ日々。

392 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/15 12:18:08 ID:s8CXd5fn
逆張りないですね。

今日はサンライズを340円でつかんだけど、数十円抜きで売ってしまった。
cisはまだ持ってるみたいだし、やっぱ根性が違うなあ。

今はゴールドウィンをちょっと狙ってる。
でも逆張りの利益をデイトレで溶かしてるからビビリまくり。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 12:21:37 ID:zo2rlCtK
>>392
根性なのかな?多少はあるかもしれないけど、なにかの裏付けがあるんじゃないの?

394 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/15 12:29:25 ID:lFuCXi8Z
俺もライブドア寄り買いしたのに3円抜きでした。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 14:09:53 ID:q+PI0cok
もうだめかもわからん。
トレードの記録とって一人反省会してもだめ。一ヶ月以上休んでみてもだめ。
負け癖がついていまってエントリーポイントがまったく見えない。
種だけが減っていく毎日。
みんなスランプから脱出する時どうしてる?

396 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 14:27:26 ID:OAU7LZfT
寝るにつきる

397 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 14:33:00 ID:2EDUcXij
とりあえずオナーニ

398 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 14:43:29 ID:FpPmK+EI
元々下手な奴は、スランプとは言わない。  by 宮本慎也のお父さん

399 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/15 15:01:58 ID:lFuCXi8Z
>>395

>381
>上昇した銘柄(TOP50)の分足のチャートを毎日見てるだけでも
>3ヶ月もすれば大きく進歩してるんじゃないのかな

400 :クマ ◆nQJG9Q0miM :04/11/15 15:02:22 ID:lWSMzccK
>>398
          ○_○
        ⊂(・(ェ)・ )つ-、
      ///   /_/:::::/   まったくその通り。
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|       
  /______/ | |
  | |-----------| |

401 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 15:06:42 ID:MdIVZL5f
>295
根性無いね
俺なんか勝てるまで半年かかった
必ず勝てると思うまでシミュレーションだけ続けろ


402 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 15:14:55 ID:l/noWV53
>>398
はげど

403 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 15:22:16 ID:La9bZzXp
デイトレで勝てない人は
発想を転換して
週足でトレードしてみるといい
意外とトレンドに乗れるよ

404 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/11/15 15:24:16 ID:lFuCXi8Z
あと、狙う値幅を小さくしてる。
ブレイクアウト系じゃなくてVWAPとか移動平均でのリバウンド狙いとか。

405 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 15:25:57 ID:OAU7LZfT
デイトレは中毒性があるわな
値段が気になって仕方がない

406 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 16:08:01 ID:3VfOoaYG
最初はどんな理屈でもいいから勘でないエントリーポイントと損切りポイントを設定する。
当然負けるから、少しずつ理屈を加えたり、変えたりしてポイントを変える。で、勝率を
少しずつ上げていく。もちろん最初は全力でなく、種の十分の一くらいから参戦する。
それを半年くらい続ければ、トータルで損しないくらいにはなるでしょ。

407 :395:04/11/15 16:28:16 ID:q+PI0cok
レスくれたみんなありがとう。
デイトレを去年の10月頃から始めて3ヶ月前までは何事もなく順調に勝っていたんだ。
閃いたというか得た物があったりしてたんだけど、ある日を境に急に勝てなくなった。
毎日のように負け越してるうちに何がなんだかわからなくなって・・・。
でもみんなのおかげで前向きにがんばれそうです。ありがとう。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:04/11/15 16:43:55 ID:Q8utpXQZ
>>407
買うべし、売るべし、休むべし。

409 :たいちょう ◆Q9HEgG0p9I :04/11/15 17:51:58 ID:s8CXd5fn
アホールド銘柄が結構上がったけどデイはかんばしくなかったなあ。

明日もサンライズ、アドバックスに注目しよう。

もうちっと突っ込み買いできるのが増えてくれたらいいのに・・・。

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